Re: 不明白民進黨在發什麼瘋

看板NEW_ROC作者 (不年輕囉~哎~)時間15年前 (2008/11/07 00:37), 編輯推噓8(802)
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※ 引述《becausehave (因為擁有)》之銘言: : ※ 引述《salen0212 (不年輕囉~哎~)》之銘言: : : 市場可以是在中國,但不代表要加速台灣廠商關店移去中國。 : : 舉一例:請參照日系CANON的策略! : 台灣廠商移去大陸,是企業的選擇,經濟是無法用政治綁住的 政府沒提出更好的優惠或更好的獎勵留住廠商,反而更加速西進,真棒阿。 來~日本在1950年時政府大力提倡汽車工業,且像是鎖國一樣保護日本本國汽車產業, 直到1965年開始開放,開放的前提是日本國認為該汽車產業已有一定品質, 可以出去與外國競爭,結果造就如今汽車王國。 現在全世界最大汽車廠就是豐田汽車。 再來,當品牌已有、技術已領先一定時程後,開始將成熟技術移往如中國, 但是在日本依然保留新技術,不斷在日本國內投資,所以新技術不斷製造高利潤, 而成熟製程移至他國製造,但是關鍵零件依然靠日本輸出。 這就是日本的策略。 三菱汽車的 COLF+的引擎,是十幾年前日本裝在LANCER的那顆引擎,且利潤很高, 所以在台灣的三菱汽車是在台灣組裝,照理售價應該會比日本本國同型車要便宜, 但是有嗎?原因為何?就是關鍵技術留在日本國內,且說多少,你就要乖乖去買。 且,雖是同款COLF+,日本與台灣的引擎就是不同,在日本的就是新技術開發的, 等在日本國內或已開發國家已買的差不多時,再將要淘汰的東西賣給開發中國家, 且利潤很高。 而現在政府呢?加速西進,12吋晶圓技術都要移到中國了,呼~~慘阿~~ 許多國家都用法令保護該國核心技術,且禁止外留。 你看,美國會同意高階的晶圓設備移到中國嗎? 美國同意INTEL將較簡易的DRAM成熟製程移到中國, 但為何不將新開發的CPU製程設備在中國製造? 中國的中芯想買高階設備,美國還禁止廠商賣,原因為何?就是怕你學走或另作他途。 請想想吧!! : : 民進黨執政時,國民黨不也是這樣要求民進黨? : : 在野黨要求這些,也可達到監督之責,不也是正面嗎! : 在野黨除了監督之外,若能協助不是更好? : 我並沒有說國民黨以前那樣好 這句說的真棒阿!但是先把統獨問題搞清楚後,就什麼都好談! 沒為啥,因為台灣處在雙峰社會,一切緣由,就從國民黨戰敗佔領台灣, 要台灣這些與中國沒多少瓜葛的人去跟他玩反攻大陸把戲! 沒事搞個228事件,製造族群問題且又不道歉,到現在仍在歌功蔣介石, 你覺得誰會服氣? 要別人服氣前,請先為過去製造的仇恨徹底做一個道歉與動作。 : : 世界市場不代表只有中國!鄰近日本、韓國也是著眼歐美市場, : : 中國市場當然也是一個,但不是全部,也不會佔企業投資額太大。 : : 此為很基本的企業概論:分散風險。 : : 相信你除了在中國有看到豐田汽車、現代汽車,一定也有在歐美看到這些品牌, : : 且銷量還不小。 : : 投資中國,也只是增加企業營業額,但不會一股腦兒投入! : : 另外,你看日系車種,新推出的汽車有立即外銷? : : 不也就是新將技術鎖在日本國內,等段時間待同業要發展或不成熟技術出現時, : : 再將其原本的新技術(已算成熟技術)銷往該國,藉以達到領先地位, : : 也讓競爭者不容易坐大。 : : 而台灣?整廠搬過去較快~~因為政府支持阿, : 你說的沒錯,這點的確政府不應該這麼做 你總算有聽懂一些了,不錯! : : 加上政府沒太多獎勵措施給民間企業積極研發。 : 這也是目前政府的大問題,但是~獎勵措施的金費要從哪來 你知道韓國職棒為何可以迎頭趕上嗎? 因為政府大力獎勵大財團組職棒,給予相當優惠措施, 而金費來自於政府,也就是來自於百姓, 但換來的附加價值為何,這才是重點! 不然,政府拿納稅人的錢要做啥? 就是要創造各種價值阿! : : 反對不對等下的溝通! : : 如果我與你溝通前我設一前題:你要與我溝通是可以, : : 但你要先接受你的錢都屬於我的。 : : 這樣後,你會想跟我溝通? : 不會阿= =,難道你認為國民黨就會答應嗎(還不是民進黨在那講的) 你曉得中國為何只挑國黨談不找民黨談? 因為民黨要的是對等談判,也就是不設前提下來談; 而國黨呢?黨章的開宗明義就是統一,也是中國最喜歡的, 因此中國的前提,國黨怎會反對呢~ 顯然這次會談,中國獲得勝利,而國黨接受一中原則! 不然,怎能談呢! : : 若會,則是想討價還價保留一些錢在身上?不可悲? : : 救經濟不是只靠中國市場!另外,台灣企業投資中國的, : : 幾乎是投資中國這樣多國家中的翹楚! : : 為何台灣經濟還是如此脆弱? : : 不就是過度依賴中國,不去做分散風險管理! : : 如今,難道還要連頭都下去? : : 政府應該多獎勵研發、設廠於台灣,將關鍵技術留在台灣等措施, : : 之後銷售中國及歐美先進國家或其他開發中國家! : 這是方法,但是說的容易執行起來卻非常的困難 許多國家都這樣做,若歐美覺得太遠,就請看日本韓國, 他們在許多高競爭力的產業就這樣做! 不過,台灣缺少品牌,做代工太多。因此像面板就變成任人宰割! 韓國三星下訂單給台灣某代工面板的廠商,許多用料不給台灣代工廠指定, 而是三星大都指定韓國的零件! 為啥知道這些?內人就是在做這方面的相關工作! 結果,台灣為了省成本,就只好再往更低成本的中國設廠投資, 結果呢?肥了中國,爽了三星,而那些投資中國的錢是誰的? 不就是偉大的股東。股東是誰?看誰買了他股票,誰就是股東。 重點也來了,你在中國獲利,你要怎樣把錢運回台灣? 請先了解中國的法令吧! 還有,你有聽過美國的〝特別301〞嗎? : : 世界局勢?你有聽過日本、德國、美國將關鍵技術放在中國? : 台灣有很多技術是都還留在台灣的,企業家並不是不懂這種道理 台灣的確也有傲人的世界品牌,但政府若能製造更多,何樂不為呢。 全力西進的下場就是:法令是中國管,你想進來,只要帶錢過來即可, 你想將錢帶走?結果,誰又吃虧了!不就是偉大的股民! 而那些紅頂商人,命脈都被中國掐住,能不為中國發聲嗎! 這就是人治的中國! : : 將主要工廠設在中國? : 台灣的很多產業都是在做產品的中間的半成品,需耗費較多的人力資源,以至於其生產的主要工廠會移到工資便宜的大陸 你認為晶圓廠的人事費用支出佔總體支出比率多少? 不就個位數而已!那麼,政府開放個鳥? 不就是政府不多獎勵品牌,以致於做代工的廠商移到中國接當地IC設計公司的訂單嘛! 結果,技術慢慢被學光後,台灣還玩啥鳥? 竹科的成立初衷是好,但代工終就是代工! 你買的NVIDIA的顯卡很多是台積代工,你會認為你是買台積的而不是NVIDIA這品牌嗎? 結果,台積用單片WAFER賣給客戶,客戶卻是將其切割,一個一個賣。 你台積要賣貴,我就轉嫁給消費者,反正我利潤就是要達到我要的, 誰叫他有這品牌及設計能力! 你政府這數十年來,到底做了啥? 現在又想加速西進,到底還想玩啥鳥? : : 比較不懂?只因反對中國?只因不接受中國要求的一中原則? : : 喪失國格、不爭取國格也叫世界局勢? : 國格?別人來台灣看看,把別人圍起來好像要殺了別人一樣 : 國格應該不是這樣爭取的吧 : 而且到目前為止,國民黨是做了什麼有損國格的事? : 讓大陸官員來台灣看看? 國黨接受一中原則的前提! 國格是要爭取的,但不是讓警察衝入唱片行,要唱片行關音樂!這會累積相當多民怨! 喪失國格、言論自由,以滿足陳雲林的爽! 馬政府不也口口聲聲說:國旗原本是怎樣擺就怎樣擺, 但是陳雲林入住的圓山飯店,怎一夕之間全將國旗撤走了? 你生氣嗎?有被騙之感嗎?還是覺得這是好的待客之道? 我來抗議政府喪失國格,錯了? 如果一開始北市府就開放民黨路權,不就不會出現那樣大的積怨, 大家喊一喊,爽了,回家,且讓陳雲林看到在台灣是有不少反對中國做法的人, 這不也是爭取國格的一種! 但是北市府選擇自宮,馬政府選擇壓制民眾,誰在喪失國格?一目了然! : : 消失?你矛盾了,這與你前面說的〝世界局勢〞有明顯矛盾。 : : 看樣子,似乎你屬於〝比較不懂〞的那種! : : 美國根本就不希望台灣被中國統一! : : 你以為現在說開戰,就是今天說,明天就打過來? : : 你沒看波灣戰爭嗎?美國為了準備發動功擊,就已部屬三個月、半年之久。 : 台灣只在大陸隔壁@@,而且飛彈一直對著台灣 : 在2008年選舉的時候,跑兩岸新聞的人都知道,當時情況有多緊張 因為中國的恐嚇,我們就要乖乖聽話? 以色列人在中東地區不就要乖乖投降或自我滅族了? 以色列選擇自我壯大,你要打我,我不會怕你! 這是民族展現自我防衛的心! 所以美國願意伸出更多援手幫他,雖然美國仍以自身利益為考量! 一個國家人民如果連自我防衛的決心都沒有,只想乖乖聽話, 這才會讓更多國家人民瞧不起。 我沒說一定要發動戰爭,但就算要準備戰爭,也不應該懼怕! : : 另外,美日為了自身利益,有可能讓中國豪奪台灣? : 你覺得中國跟台灣,愛錢的美國人會選誰 美國人兩個都會選!因為台灣給中國統一,是美國最不樂見的, 會影響其亞太防衛部署,也讓中國國防更能自由進出太平洋。 現狀就是美國樂於賣武器給台灣,另方面又施惠給中國, 造成兩邊都要討好美國,因此維持現狀較合美國現在最大利益。 中國敢得罪美國嗎?頂多只是嘴巴吠一吠而已。 現階段中國的實力與美國相差太遠。 : : 除非,台灣想要投身中國被統一。而就算台灣這樣民意很強烈, : : 美國都不太同意,也勢必會有一些作為。 : : 此言似乎嚴重了。 : : 以另角度思考,國黨不也在害台灣? : 至少建立良好的兩岸關係不是 當然!民黨若接收一個中國,關係肯定也會好,且中國會更高興, 因為頑石終於點頭了。 : : 國黨在野時,不也在罵民黨? : 我當時也對那樣的國民黨很感冒,可是並不是說別人怎樣對我我就要怎樣的還以顏色 面對國黨這樣的角色,不給他臉色,他是會撲上來的。 中國人的那一套鬥爭,自古就是相當高竿,只是國黨當年鬥輸共黨, 但面對善良的台灣人,國黨又顯得勵害! 因此,該對國黨好言好語? 從中國來的國黨,就是這樣的性格,不然國黨的高官怎主要都是外省人? 誰在玩省籍?國黨內部就是很好的例子。 : : 打從戒嚴黨外活動時,就在罵這些人。 : : 我高中時,學校還舉辦〝反台獨作文比賽〞,至今印像深刻。 : : 我當兵時,填資料時,有一選項是〝是否為國民黨員〞。 : : 至今已有民主雛形的台灣,國黨對外仍不自曾是個國家, : : 仍滿懷期待的認為要用三民主義統一中國。 : : 是否也可以這樣懷疑,那些人是否在大陸有投資,得到共黨相當多好處? : 台灣目前有實力對外自稱嗎?勾踐臥薪嘗膽有聽過吧,活著,才會有機會 所以就要乖乖接受國黨及中國的統一? 台灣人再不自覺,連博得國外認同機率都會降低, 自然實力就會減弱。 : : 套在國黨在野時,好像如上這些話也通耶,只是國黨換民黨,民黨換國黨。 : : 在野的目的是在監督,甚至吹毛求疵,這樣政府才有進步動力。 : : 執政者要有為政策辯護的能力,若發現問題便力求改之。 : : 美國的兩黨政治、日本的多黨政治,在野的不也是一直靠腰嗎! : 美國的政黨是會互相祝賀的,我們哪個候選人有這氣度 的確!打從2000年阿扁當選時,連爺爺副總統就不去參加交接典禮。 : : 只有共產的國家,在野的連屁都不敢放! : : 另外,孫文的三民主義、五權憲法不也這樣認為要相互監督嗎! : 監督的意思,請問是現在我們看的那種景色嗎?這樣真的好嗎 國黨要蠻幹,當然就要選擇極端做法抗議! 苦玲在十幾二十年前的一本書叫〝誰偏激〞, 開宗明義就寫:如果公理正義不張,我寧願偏激! : : 你高中時還有〝三民主義〞這樣的課程嗎? : : 至少當年我聯考時,這一科接近滿分。 : : 以另角度思維,是否表示中國認為:台灣只值這樣的小官便可對付? : : 因為國黨一廂情願要促成江陳台灣會,所以在野不反對怎行! : 談事情不就是要這樣嗎? 談事情前不是設前題的。 反對的就是這個!更反對小利的談判! 三通的獲大利者是中國,而非台灣。 敬請期待! 你台灣越跟中國走得近,就越離不開中國! 中國是人治的,他對台灣是有目的的, 除非最後選擇被他併吞。 你支持被併吞嗎? : : 但國黨依然蠻幹阿,所以民黨便反對! : : 記住,國黨代表一定民意;相對的,民黨也代表一定基礎。 : : 這些政黨會這樣做,通常都有一定民意基礎, : : 但兩黨是否會錯估形勢?便留待日後了。 : : 真的,馬總統根本令人難過! : : 想做雙面人又一直被抓到把柄,果然不高竿,又如何代表台灣對台談判? : : 口稱:要維護人民抗議權利,私下被揭穿原來是他自己下令的! : : 換一個總統,還是一樣,喔~不一樣~~變得較娘~較懦弱。 : 上一個是很會騙,騙了全天下人 上一個在這八年中有讓台灣經濟本質趨向健全, 馬英九上任後都曾公開贊許其金融改革! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.224.81.6

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推一個有理。但台灣仍面臨大陸短中長期競爭危機。
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這不是靠日本或韓國模式可解的。台灣的優勢在語言文化
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好文,可惜知音少
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台灣不像日本..有足夠的內需市場.........
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推樓上而且開放也可以給國內產業升級的機會 怎麼總說會跑光?
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且台灣廠商不好好經營品牌 不重視行銷 不能全怪政府吧
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intel都在大陸設12吋晶圓廠了..台灣再不過去
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要拿什麼跟人家競爭,拿二軍去打別人一軍..
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我只能說 去大陸投資設廠 不會是一個最好的選擇
11/07 13:34, 9F

11/07 19:32, , 10F
對對,反問一下,那換作是你要怎麼辦?
11/07 19:32, 10F
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