Re: [閒聊] 石油衝擊

看板NDHU_ACC_4TH作者時間16年前 (2007/11/14 12:15), 編輯推噓1(100)
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※ 引述《discoss ()》之銘言: : 太無聊了 最近看了本書 石油衝擊 : 內容大致上講得就是 現今對於石油的供需看法過於樂觀 : 人類的生活未來很可能因為 能源的缺乏 而造成文明的毀滅 : 而對人類最重要的能源 當然以石油為首 : 只不過當今的世界 沒人願意正視石油即將耗竭的問題 : 到目前為止有人倡節能 大多著眼於地球暖化的觀點 : 發展替代能源 減少用油 也主要被認為是為了環保上的著想 : 但多數人並不知道 其實 石油在未來幾年的短缺 : 很可能造成人類史上一次徹底的崩潰 : 一般來說 石油即將在未來的40年用完 : 這是普遍的說法與認知 : 而多數人普遍認為 隨著科技的進步 : 人類科技一定有辦法找出讓疉取代石油的能源或科技 : 但真的有辦法嗎 : 根據筆者的說法 : 科技的進步 在過去五十年 約每十年都會有幾項 : 影響人類科技進步的重大發現與文明 : 但隨著時間經過 科技進步的投入與成果 : 呈現邊際報酬遞減的關係 : 也就是說 最近的十年 : 科技的進步 大多只在原有核心價值上的延伸 : 人類真有辦法在未來四十年內讓科技足以進步到 : 石油能源已經不是必需的地步實在令人存疑 : 回到石油這東西 石油本身 : 幾乎 我們身上穿的 路上跑的 天上飛的 海上運的 生活中大大小小的事物 : 牙刷 牙膏 刮鬍刀 鍵盤 滑鼠 塑膠 利樂包 寶特瓶 眼鏡 ...... : 都有石油在其中的影子(應該不會有人以為石油不就單純汽油的用途吧) : 所以石油的供需失衡 自然是對每個人的生活影響深遠 : 首先 通貨膨脹 造成的物價上漲 : 放在銀行的現金存款 都會被通貨膨脹吃掉 : 接著債券因為殖利率往上 價格往下掉 : 假設抱著債券到期的人 假設年息5% 通貨膨脹只要7% 即使到期拿回本金 : 加上拿到的利息 一樣是虧損 : 這些是我們都可以知道的影響 : 但是 我們卻沒有真正的意識到 : 在油價40年才用完的假設下 : 通貨膨脹難道會到十幾年後才開始發酵嗎 : 很明顯的 通貨膨脹 會在我們身處的現在開始跟著我們一起成長 : 那我們為什麼不覺得通貨膨脹可怕 : 因為我們真的遇到過 : 所謂真的通膨造成的恐慌 : 就是今天 不管身上在現金 銀行多少存款 : 可能前幾天可以買房子 過幾天只可以買車子 最後連腳踏車都可能買不到 : 這個我們以前歷史有上過 我們想像的到那種畫面 : 那是直覺得意識自己不可能會遇到這樣的窘境 : 為什麼呢 這要牽涉權威領導下的群眾行為的迷失 : 大家都知道 歷史文明古蹟 復活島的巨石像吧 : 當初這個文化為什麼會消失呢 : 因為他們耗盡 所有能用的資源 在巨石神像的興建 : 即使意識到食物漸漸的減少了 資源快不夠用了 : 但眼見每個人都還是繼續聽從領袖人物的指示 : 接著自動模糊掉了自己的意識 加入群眾的行為 : 最後整個文化就消失了 : 美國一個大學教授做過一個實驗 : 畫了三條不同長短的線 : 把每個人都帶到實驗室請他指出最長的那一條 : 每個人都可以明快的指出最長的那條線 : 但當實驗的前提為 當實驗者發現 : 多數人都肯定的指向第二條線最長的時候 : 多數的實驗者遲疑了一下 也會指第二條才是最長 : 這個實驗指出 人性的弱點 : 多數人都害怕承認自己觀點與他人不同 : 當自己的觀點與多數人的相同時 : 即使他們最後是錯的 他也不會感到不安 : 其實這也跟現今的政治人物 下面的群眾之所被操弄一樣原因 : 就像現在的台灣.....不說也罷 幹.... : 那跟石油的關係呢 : 目前絕大多數 不管是政府 學界 華爾街 石油業 : 大多數皆認定高油價只是短期的供需失衡 : 長期油價仍然會平穩下來 並回到30-50美元的價位 : 之前高盛 曾經預測 油價會上看一百多美元 : 隨即被各金融業 學界 政府 質疑 : 接著高盛在壓力之下 又附了但書 短期的供需失衡後 : 油價又會回到30-50美元之間 : 這便是 石油消耗的問題所在----群眾行為導致真相的埋沒 : 但卻沒真正的被人所重視 : 並真正的採取行動 : 現今世界上雖有多數的替代能源 : 太陽能 風力 水力 煤炭 生質燃料 核能 : 但多數仍無法達到石油的效益 : 也就是簡單的說 投入的很多 出來的成果很少 : 以現在很紅的太陽能來說 : 目前轉換效率多在10%-15%上下 : 每年僅以不到2%的速率在成長 而且不一定每年能夠成長這麼多 : 這和前面之前的科技進步的報酬遞減法則相同 : 要達到石油的經濟效益(目前太陽能單位成本仍然高出傳統發電的4-6倍) : 可能未來的四十年間 不一定能被看到 : 即使等到了那天(10年 20年後 甚至30年還是第40年) : 盼望太陽能全面取代石油 可能不太理智 : 況且 現今的太陽能之所以能有市場 : 主要是因為各國政府的補貼 : 但你可知道 製造一顆太陽能電池 花費的單位能源成本 : 是他未來所能轉換的單位能源成本 十幾倍 : 所以其實現今的太陽能產業 說他節能 其實又很奇怪 : 至於其他的能源替代方案 核能 : 建造全面能取代石油發電的核電廠 可是鈾會比石油更早用完約35年 : 看來也不可行 何況 環保團體 相對石油更討厭核廢料 : 水力發電 建廠成本 你覺得蓋水壩貴不貴應該很明顯 : 酒精燃料(美國用玉米 巴西用甘蔗提煉) 目前也都還看不出短時間能有多大進展 : 也就是說在政府普遍相信 時間一到石油價格就會平穩的鄉愿下 : 人類文明的可能會遭受始料未及的崩潰 : 首先汽車商先完蛋 奢侈品 化妝品 各種要用到石油原料的廠商 : 通膨伴隨的各種商品價格的飆漲 : 加上沒有能源之後的糧食生產效率低落 : 未來可能是個比停滯性通膨還恐怖的社會 : 也就是說物價持續很高的飆 但是整體的社會產出仍然下降 : 很可能人類會開始像當初的陶淵明一樣 開始用勞力自己種植食物 : 又回到原來的農耕時代 : 整體的社會只追求飽食 不在有餘力追求成長 : 當然這樣的情況最好不要發生 也希望這些都只這本書的作者想太多 : 不過面對眼前的政府 學界 華爾街 (都指美國而言,台灣就更不用提了) : 都沒真的意識到這次石油短缺可能造成的浩劫 : 遠比前兩次因為戰爭等人為因素造成的供需失衡大上無數倍 : 甚至使人類的文明結束 : 這本書其實最大的用意 就是要大家不要太有自信 : 一直會有新油田的誕生 在新能源科技誕生前 : (事實上中東國家官方的估計蘊藏量一直令人存疑真有那麼多嗎) : 大家真的要節能 為了不讓人類文明走向毀滅 : 而不是想說 地球暖化 是你兒子 的兒子 的兒子 : 的不知道下幾代兒子 才會遇到的事 所以沒差 : 很可能我們就是走向崩潰的那一代(再活四十年不為過吧) : 未來要靠勞力 甚至 武力才能有飯吃的年代 : 未來世界大戰不是飛機 戰車 可能是鐵杵 盔甲 甚至掃把之類的在拼 : 那個時候我們都老了 一定會很慘 搶不過年輕的 : 最後老死於崩潰的文明之下 : 所以 我們應該希望世界各國的政府正視能源政策 : 能源政策應為了人類存亡放在首要的議題 : 並竭盡所能在崩潰來臨之前 讓能源能夠在投注最多人力研發下 : 有最快速的進步 : 而不單純是為了安撫環保人士 替代能源業者 石油業者 : 而作出的折衷政策 : 作者再寫這本書的時候油價是七十幾塊(去年) : 我看完這本書的現在 油價已經96塊 : 作者預測百元油價時代2010年前會到來 : 現在是2007年 : 幹 希望台灣的政府 別在手牽手愛台灣了 : 台灣的能源九成以上都進口 : 千萬不要以為我們有 茂迪 益通 中美晶 合晶 幾家太陽能廠商 : 就可以渡過了 可能的危機 : 最後 作者好像有推薦該做什麼投資組合 : 可是想睡覺有點懶的打了 : 終於打發完時間了... : 呼.. 其實這篇拉賽一堆 我自己有關於讀完的投資心得 就是若有資金就佈局抗通澎債券 股票的話 佈局能源相關類股 但不包跨太陽能的中下游製造廠商 其實我覺得有些可以空它 理由 競爭過於激烈 且轉換效能實在過低 短期我看不出太陽能會被廣泛應用在生活 能源類股 我最看好的是風力相關的產業 這是一個成本相對較低 且技術進展較快的科技 國內相關廠商是有幾家上市櫃 不過還在觀察 等96年年報出來 分析過後再看看 結論 sorry 還是沒明牌 所以零分 拍謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.30.108.175

11/14 23:49, , 1F
沒明牌...失望 /0\
11/14 23:49, 1F
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