[轉錄][高中] 台灣史比較

看板NDHU-His99作者 (個人意賤)時間14年前 (2010/03/04 21:11), 編輯推噓0(000)
留言0則, 0人參與, 最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 AL 信箱] 作者: lopiota (龐德洛) 看板: AAAAAAAA 標題: Re: [南方]周婉窈:高中歷史課綱要改成怎樣? 時間: Thu Feb 11 08:51:24 2010 看到事態發展成這樣我感到滿挫折的,照此看來政府已經打定主意要硬幹了,而 且除了臺灣史教學內容遭遇的威脅,連中國史的部分恐怕都會遭遇到相當嚴重的影響。 身為學史者,實在無法不對這種粗暴、惡劣的行為表示反對。除開我自身對國家認同 以及對「理想的」歷史教育的想像不提,這次的事件很明顯的是以政治力壓倒了史學 研究、教學的專業,單是這點就讓人無法接受。 查閱了甲案和丙案的大綱之後,我對兩份課綱的異同大致作了如下的摘錄整理; 以下只針對第一冊(臺灣史)二者明顯存在差異的部分進行條列,大體相同者則略去不 表: 甲 │ 丙 ──────────────────────┼────────────── 單元一:早期臺灣 │ 主題1、考古與臺灣 重點:中國古史記載與 │ 重點:考古發掘與史前 原住民族 考古發掘的史前文化 │ 文化 1-1關於台灣史事的記錄始於│1-1有關臺灣史事的明確記 三國東吳與隋代...... │ 錄始於四百年前...... 1-3關於台灣原住民的介紹,│1-3有關臺灣原住民的介紹, 重點放在中國古史文獻記│ 重點放在荷蘭統治前的 及荷蘭統治時期前夕的│ 社會與文化特徵...... 社會與文化特徵...... │ ──────────────────────┼────────────── 主題2、 │ 甲:漢人與台灣的歷 重點:a.台灣與外界之接│ 重點:a.臺灣與世界 史關係及荷、西 觸 │ b.明鄭政權 與明鄭政權 b.明鄭政權 │ 丙:荷、西與鄭氏政 2-1本主題講解漢人與臺灣交│2-1本主題講述漢人(也可提 權 流的歷史過程......16世│ 及日本人)與臺灣原著民 紀以後東亞情勢的變化,│ 的接觸......16世紀以 中國海盜來臺與顏思齊、│ 後東亞情勢的變化...... 鄭芝龍在臺的經營......│ 2-2....重點放在臺灣與中國│2-2....重點放在臺灣與世界 及歐洲人的初步接軌....│ 的初步接觸......關於西 │ 班牙的部分,由於占領時 │ 間短、研究較少,敘述可 │ 以稍微簡略。 2-3......可從鄭成功父子的│2-3......可從鄭芝龍的崛起、 事業,臺灣在明鄭政權下│ 鄭成功的參與反清復明運 的史事加以敘述...... │ 動、以及臺灣在鄭氏統治 │ 下的情況三方面依序入手 │ ...... ──────────────────────┼────────────── 單元二 甲:清代的統治 │ 丙:清朝統治時期 主題1、政治經濟的 重點:a.清代治臺的政策│ 重點:a.清朝統治的政策 發展 與措施 │ 與措施 b.農商業的發展 │ b.農商業的發展 1-1自16世紀後期以來,漢人│1-1自17世紀中期,有比較多 開始移入臺灣,逐漸建立│ 的漢人開始移入臺灣,至 以漢人為主體的社會....│ 明鄭時期逐漸建立以漢人 │ 為主體的社會...... 1-2強調「開港」以前臺灣的│1-2強調「開港」以前臺灣的 「帝國邊陲」特色,統治│ 「帝國邊陲」特色,消極 政策與特殊的行政措施..│ 的統治政策與特殊的行政 .... │ 措施...... ──────────────────────┼────────────── 主題2、社會文化的 重點:a.漢人社會的出現│ 重點:a.社會狀態與社會 變遷 b.社會狀態與社會│ 問題 問題 │ b.文教發展 c.文教發展 │ 2-3......士紳的文化與生活│2-3......士紳的文化與生活 受到中國儒家大傳統的影│ 受到中國儒家大傳統的影 響,可討論中國文化在臺│ 響,可討論中國文化在臺 灣的傳布,如科考、書院│ 灣的傳布,如書畫傳承、 、孔廟、書畫傳承、文藝│ 文藝社團、以及庭園構築 社團、以及庭園構築等精│ 等菁英文化...... 緻文化...... │ ──────────────────────┼────────────── 主題3、外力衝擊與 重點:a.涉外事件與臺灣│ 重點:a.涉外事件與臺灣 近代化 地位的轉變 │ 地位的轉變 b.清代近代化的努│ b.清代近代化的措 力 │ 施 3-2外力衝擊的部分,重點包│3-2外力衝擊的部分,重點包 括「開港」通商、羅妹號│ 括開港通商、牡丹社事件、 事件、牡丹社事件、中法│ 中法戰爭。可兼述外國人 戰爭。可兼述外國人在臺│ 在臺灣的通商、傳教以及 灣的通商、傳教以及對臺│ 對臺灣戰略位置的認識、 灣戰略位置的興趣。 │ 以及知識性的探查與記錄。 ──────────────────────┼────────────── 單元三 甲:日本的殖民統治時期 │ 丙:日本統治時期 主題1、殖民統治前 重點:a.統治政策與臺民│ 重點:a.統治政策與臺民 期的特色 的反抗反應 b.殖民經濟的發展│ b.基礎建設與經濟 │ 發展 1-1本主題講述日本殖民臺灣│1-1本主題講述日本領有臺灣 的過程,統治方針的轉變│ 的過程,統治方針的改變 以及臺灣居民的反抗....│ 以及臺灣居民的反應.... ..一方面採用軍警壓制和│ ..一方面採用軍警壓制的 屠殺的手段,以穩固統治│ 手段,另一方面則籠絡紳 ;另一方面則籠絡紳商、│ 紳商、從事建設,以爭取 從事建設,以擴大殖民統民心。 治的經濟效益。 │ 1-2......針對居民的反應,│1-2......針對居民的反應, 應講述武裝抗日運動,並│ 應講述武裝抗日運動,並 介紹其中一、兩個重大事│ 介紹其中之一、二重大事 件。其次介紹殖民統治政│ 件。其次介紹殖民統治政 策的變化(如由軍人總督 │ 策的變化(如由武官總督 到文官總督再到軍人總督│ 到文官總督的改變、「同 的改變、「殖民政策」下│ 化政策」下的各種改革等) 的各種改革等),以及臺 │ 以及臺灣人的非武裝抗日 灣人的非武裝抗日運動 │ 運動(延續至1930年代上半 (延續至1930年代上半期)│ 期)。殖民當局針對原住民 針對原住民族的「理蕃政│ 族採行的「理蕃政策」, 策」,及臺灣人參與祖國│ 也應加以討論。 革命也應加以討論。 │ 1-3日本殖民政府為方便統治│1-3日本殖民政府為爭取民心, 及擴大殖民地的價值,致│ 方便統治以及擴大殖民地 力基礎建設並發展經濟。│ 的價值,致力基礎建設並 應講述日本殖民統治下的│ 發展經濟。應講述日本殖 基礎建設和「工業日本,│ 民統治下的基礎建設和經 農業臺灣」及「資本日本│ 濟發展......建議可觸及 、勞工臺灣」的民族差別殖民統治的「近代性」與 待遇的經濟發展......需│ 「殖民性」問題。 應講述教育民族差別待遇的殖民地性質...... │ ──────────────────────┼────────────── 主題2、社會與文化 重點:a.殖民地的社會 │ 重點:a.殖民地的社會與 的變遷 b.文化與文學藝術│ 文化 的發展 │ b.文學藝術的發展 2-1本主題講述日本殖民統治│2-1本主題講述日本殖民統治 下的社會狀況、傳統文化│ 下的社會狀況、傳統文化 的延續與新文化的發展。│ 的延續與變革,以及新文 │ 化的發展。 2-3在日本統治下,臺灣開始│2-3在日本統治下,臺灣開始 透過日本接受西方近代和│ 透過日本接受西方近代文 直接接受中國大陸新文化│ 學與藝術...... 運動的文學和藝術......│ ──────────────────────┼────────────── 主題3、戰爭期的臺 重點:a.皇民化運動等措│ 重點:a.皇民化運動及相 灣社會 施 │ 關措施 b.太平洋戰爭的戰│ b.太平洋戰爭與戰 時體制及臺灣人民│ 時體制 的反抗事件和參加祖國抗戰 │ 3-4講述臺灣人在臺之「潛行運動」即奔赴祖國參與國、共兩黨的抗日戰爭。可│註:丙案無3-4項 列舉二、三重要人物及事蹟。應強調抗戰勝利,臺灣人亦有貢獻。 │ ──────────────────────┼────────────── 單元四:當代臺灣 主題1、政治:從戒 重點:a.國民政府的接收 嚴到解嚴 與中華民國政府遷 臺 b.民主政治的道路 c.國際局勢與兩岸 關係 1-1本主題首先簡要敘述國民│1-1本主題首先簡要回溯中華 政府接收臺灣及中華民國│ 民國政府的歷史,接著敘 政府遷臺的過程,有關國│ 述國民政府接收臺灣及中 際交涉事件應依史實和中│ 華民國政府遷臺的過程, 華民國主體性立場敘述,有關國際交涉事件應依史 避免破壞中華民國主權的實敘述,避免主觀的論述。 論述。 │ 1-3中華民國與世界各國的關│1-3臺灣與世界各國的關係可 係可著重從被承認為代表│ 著重從被承認為代表中國 中國之政權到被國際孤立│ 之政權到被國際孤立的歷 的歷程。可簡述1980年代│ 程,以及1980年代末期以 末期以來影響臺灣海峽兩│ 來影響臺灣海峽兩岸關係 岸關係的重大事件。 │ 的重大事件及其演變。 ──────────────────────┼────────────── 主題2、經濟:成長 重點:a.經濟發展的大勢 與挑戰 b.經濟發展的挑戰 兩案大體相同 ──────────────────────┼────────────── 主題3、 甲:社會:變遷與多 重點:a.社會變遷 元 b.生活形態的改變 丙:社會:變遷與多 3-2可討論由三七五減租、耕│3-2可討論工業化與都市化後, 元化 者有其田到工業化與都市│ 所得、人口、家庭結構、 化後,所得、人口、家庭│ 兩性關係的變化等因素, 結構、兩性關係的變化等│ 對臺灣社會變遷的影響。 對臺灣社會變遷的影響。│ 原住民族運動和新東南亞 新移民對臺灣社會的影響│ 移民對社會所起的作用也 應加以關注。 │ 應加以關注。 3-3......可討論解嚴前後的│3-3......可討論解嚴前後社 國際和兩岸關係以及社會│ 會生活的改變。 生活的改變。 │ ──────────────────────┼────────────── 主題4、 甲:恢復中國化、臺 重點:a.教育文化發展的 灣特殊化與國際 大勢 b.世界地球村 丙:中國化、本土化 4-2敘述重點在戰後教育的普│4-2敘述重點在戰後教育的普 與全球化 及與高等教育的提倡、文│ 及與高等教育的提倡、 學與藝術的發展,以及不│ 人及原住民之文學藝術的 同年代的流行文化。敘述│ 發展鄉土文學論戰,以 過程應關注到教育與文化│ 及不同年代的共有文化記 的發展受到恢復中國化、憶。敘述過程應關注到教 和臺灣特殊化的影響。 │ 育與文化的發展受到中國化、本土化的影響。 ──────────────────────┴────────────── 由上表可見,甲案的臺灣史教科書大綱內容,強化連繫歷史上中國與臺灣關係的 意圖甚為明顯。我不反對探討歷史中的中臺關係,也願意承認當前臺灣社會文化受中 國傳統的影響極深,不容忽視,但是甲案選取的許多「證據」,不是當前學界尚未解 決的問題,就是有誇大影響與歷史意義之嫌。例如眾所周知的「臺灣史事記錄始於三 國東吳......」云云,這種東西現在還放進教科書根本就罔顧歷史教育的倫理,仍是 歷史懸案的「顏思齊開臺」就更不用說了,這似乎是有意迴避真正具規模的漢人農業 移民是起自荷據時期的事實。 關於日治時代的敘述方面,甲案的敘述幾乎是走回了二十年前的老路子,將殖民 者與被殖民者的關係簡化成僵硬的「壓迫/反抗」,視幾十年來臺灣學界豐富的殖民時 期研究成果於無物。甲案也意圖強調台灣抗日反殖民運動與中國民族主義、反帝國主 義運動的連繫,這不能說他全錯,但是如「臺灣義勇隊」在中日戰爭中的角色,在臺 灣史上的意義到底有沒有大到這種地步,或者能不能以此代表當時臺灣人對戰爭、中 國的普遍態度,同樣也有很大的問題。這種東西要在教科書中特闢一節討論,我覺得 是很奇怪的事。 至於「恢復中國化」、「臺灣特殊化」這種不知所云,在學界少人認同的概念, 竟還要放進歷史教科書,是有沒有這麼歡樂啊?前者假設戰後的中國化是「恢復」, 那就請先證明二十世紀的中國民族國家是(至少)自清代延續下來再來說嘴。戰後中國 化近來也已有研究成果出爐,基本上我好像沒看到有誰直接把這說成「恢復」的。然 後那個「臺灣特殊化」到底是什麼東西,我還真看不太懂。 我沒力氣去整理中國史和世界史的部分,不過我喵了一下,覺得陳弱水先生批評 甲案中國史「退回三十年前」的說法大概不是誇張:上古史不談早期國家形成、不提 「編戶齊民」,中古史不提天下體系......這比我高中時代用的「88課綱」課本還落 伍。 真的要讓我們的高中生學這種東西嗎? -- 婆娑之洋 美麗之島 我先王先民之景命 實式憑之 連橫 台灣通史序 -- ※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc) ◆ From: 61.228.39.19 sc2:轉錄至某隱形看板 02/11 09:18

02/11 09:29,
(冷笑)從來都不覺得爭這種東西有何意義,我念高中
02/11 09:29

02/11 09:29,
的時代,國編本課本但老師上課講笑傲江湖的政治意義,
02/11 09:29

02/11 09:30,
然後呢?上大學大一歷史老師叫我們把高中念的忘掉他
02/11 09:30

02/11 09:31,
重灌,我就真的去大學總圖開始重灌,國編本又怎樣
02/11 09:31

02/11 09:33,
(回到正題)甲案丙案,幹嘛不湊成一套A案?吵什麼?
02/11 09:33

02/11 09:34,
編個三千頁比照美國歷史課本細節程度的臺灣史,然後再
02/11 09:34

02/11 09:34,
三千頁中國史,然後三千頁世界史,爽死高中歷史老師
02/11 09:34

02/11 09:36,
喔對了,到現在對高中歷史課的記憶也還是對笑傲江湖那
02/11 09:36

02/11 09:36,
段印象比較深XDD
02/11 09:36

02/11 09:38,
對阿,就跟他說的一樣,喵的幹他的人自己腦袋就沒問題
02/11 09:38

02/11 09:42,
(抱歉上面那行不小心按到前面水球的打字請無視)
02/11 09:42

02/11 09:43,
樓上你拿自己的個案去推論全體,的確傻得讓人冷笑
02/11 09:43
chuck158207:轉錄至看板 speci-edu 02/11 09:43

02/11 09:44,
我想說的事情不需要推論,已經是事實
02/11 09:44

02/11 09:45,
每次牽涉到這種歷史課綱爭議我看了就好笑,兩群明明
02/11 09:45

02/11 09:45,
一樣問題的腦袋互相指控對方腦袋有問題,然後有人出來
02/11 09:45

02/11 09:46,
講點『另一觀點』就開始有人忙著戴帽子
02/11 09:46

02/11 09:47,
事實是什麼?事實是你覺得你沒受到歷史課本影響
02/11 09:47

02/11 09:47,
可是你做過調查嗎?你又知道每個人都跟你一樣?
02/11 09:47

02/11 09:47,
由你這種推論能力來看,我們的史學教育確實成功。
02/11 09:47

02/11 09:48,
不是各打五十大板就代表你中立,很多時候這只代表你
02/11 09:48

02/11 09:48,
眼拙,看不出其中干係。
02/11 09:48

02/11 09:49,
有人要比我懶比我笨怪我囉?
02/11 09:49

02/11 09:49,
有人沒機會遇到你遇到的「好老師」怪他囉?
02/11 09:49

02/11 09:49,
這是 適用全台學生的課綱耶,不是您個人私家教材
02/11 09:49

02/11 09:50,
讓大家討論一下,很過份嗎?
02/11 09:50

02/11 09:50,
順便一提,那個叫我把高中念的忘掉的老師是個大外省
02/11 09:50

02/11 09:51,
然後前面有人講著講著忽然開花到什麼省籍問題上去,哼
02/11 09:51

02/11 09:51,
我可以承認你遇到好老師啊,但台灣有多少個好老師?
02/11 09:51

02/11 09:52,
因為很多人都覺得自己說得事實,不容質疑呀XD
02/11 09:52

02/11 09:53,
查課不用再多說,反正roxinnccu認為他說的事實
02/11 09:53

02/11 09:53,
也表示沒有對話的可能性,因為事實不容質疑呀~
02/11 09:53

02/11 09:54,
這東西的意義就在於避免製造更多你這種虛無主義
02/11 09:54

02/11 09:55,
噗XD,然後類似淡化日本殖民時代高壓政策就不虛無很
02/11 09:55

02/11 09:55,
實在是吧XDD
02/11 09:55

02/11 09:56,
甲案丙案,有人特別favour一案,但在我看來,史實剛好
02/11 09:56

02/11 09:56,
在兩者之間,然後我就看到兩個陣營在對轟,當然冷笑
02/11 09:56

02/11 09:56,
死抱著自己失敗的教育經驗不准別人進步真的是太棒了
02/11 09:56

02/11 09:57,
是進步嗎?我看到的只是另一種失敗在爭地盤而已
02/11 09:57
還有 42 則推文
還有 3 段內文
02/11 10:23,
過了這麼多年你還是只會拿武之璋,問題是他的研究問題重
02/11 10:23

02/11 10:24,
重,況且認真的回答你,他的確不算踏在學術圈內。
02/11 10:24

02/11 10:24,
當然這並不表示他講的就一定錯,但如果你把你對「史實」
02/11 10:24

02/11 10:24,
武之璋只是問題最嚴重的那種,他也號稱拿一堆硬史料
02/11 10:24

02/11 10:25,
但是可以寫出一堆讓人發噱的結論,問題是,他很嚴重
02/11 10:25

02/11 10:25,
其他人就全部免於這問題?我看未必吧
02/11 10:25

02/11 10:25,
如果是那樣的人,我想黃彰健老先生更可說是學術中人
02/11 10:25

02/11 10:25,
的認知全部押在這樣的個人身上,離要能對課綱一言道斷還
02/11 10:25

02/11 10:26,
他畢竟是以院士身分用檔案資料寫出武某等級的東西。
02/11 10:26
x11:轉錄至某隱形看板 02/11 10:27

02/11 10:27,
很遠,我寧可你提黃彰健或朱浤源,但問題是你至少也看一
02/11 10:27

02/11 10:28,
下所謂「另一邊」的東西再來一言道斷。至於想用一個武先
02/11 10:28

02/11 10:29,
生把所有學界講成跟他一樣,那我只好贊同chuck158207
02/11 10:29

02/11 10:33,
沒要全否定所謂學界研究啊XDD,問題是就我前面講的,
02/11 10:33

02/11 10:34,
當兩案(or更多案)對轟時,以及外面人在決定favour哪y
02/11 10:34

02/11 10:35,
一案時,不妨想想自己心理有沒有一個小武之璋吧,像
02/11 10:35

02/11 10:35,
前面有關日治時代問題的甲丙兩案爭議,你不覺得史實
02/11 10:35

02/11 10:35,
該是介於兩者之間?為什麼一定要favour丙案?
02/11 10:35

02/11 10:37,
我不覺得,so? 如果連抗日史觀的問題都看不出來很難談
02/11 10:37

02/11 10:38,
我前面已經跟又天講過,民族主義史觀在歷史研究已經破產
02/11 10:38

02/11 10:39,
的不對?
02/11 10:39

02/11 10:39,
我從不信什麼民族主義的,呵呵
02/11 10:39

02/11 10:40,
開篇的周老師的文章也指出非常多甲案的「史料」問題
02/11 10:40

02/11 10:40,
臺灣人初期有沒有抗日情節?有,經過40年統治臺灣有
02/11 10:40

02/11 10:41,
沒有日本化,二戰日本部隊有無臺灣兵?有。那就併陳
02/11 10:41

02/11 10:42,
在跟你講甲案的基本問題你回答我你自己信什麼?
02/11 10:42
Hiroshi1026:轉錄至看板 Farthest 02/11 10:47

02/11 10:47,
因為他第一段就把所有東西都全盤否定了XDDD
02/11 10:47

02/11 10:49,
真相都在中間?這麼輕鬆啊?XDDDDD
02/11 10:49

02/11 10:50,
截頭去尾取中間 很歡樂阿XDDD
02/11 10:50

02/11 11:01,
簡而言之就是最喜歡自稱中立的各打50大板式思考阿XD
02/11 11:01
timcho:轉錄至看板 timcho 02/11 11:04

02/11 11:07,
跟反智論者講那麼多幹嘛,他以為自己最厲害就讓他去阿
02/11 11:07
guydebord:轉錄至看板 popper 02/11 11:09 penguin7272:轉錄至看板 demipenguin 02/11 11:17 IAMKL:轉錄至某隱形看板 02/11 11:24 dofan:轉錄至某隱形看板 02/11 11:30 caramel22:轉錄至看板 Arrow 02/11 11:55

02/11 12:06,
很意外嗎?
02/11 12:06
NagatoYuki:轉錄至某隱形看板 02/11 12:06

02/11 12:08,
一開頭就表明我沒有討論誠意,卻又講這多不知道要幹嘛
02/11 12:08
y57689:轉錄至某隱形看板 02/11 12:46

02/11 12:48,
這裡是8A 不是政黑喔
02/11 12:48
Alfred:轉錄至某隱形看板 02/11 12:59 gooogle792:轉錄至某隱形看板 02/11 13:02 niaco:轉錄至某隱形看板 02/11 13:04 cwhsu:轉錄至某隱形看板 02/11 13:36 farmershang:轉錄至看板 farmerSU 02/11 13:36 Animuss:轉錄至某隱形看板 02/11 13:38 goo1112002:轉錄至看板 JamieTour 02/11 13:48 windscent:轉錄至看板 Amy 02/11 13:59 alienbai:轉錄至某隱形看板 02/11 14:01 lovesthenry:轉錄至某隱形看板 02/11 14:14 nameofevil:轉錄至某隱形看板 02/11 14:15 fabio:轉錄至某隱形看板 02/11 14:18 jorz:轉錄至看板 jorzdaily 02/11 14:38 XDD:轉錄至某隱形看板 02/11 14:44 YJChang:轉錄至某隱形看板 02/11 14:44 hsiukuogod:轉錄至看板 hsiukuo13 02/11 14:55 rosine:轉錄至某隱形看板 02/11 15:31 asity:轉錄至看板 scuoldbone 02/11 15:36 skykissx:轉錄至看板 skykissx 02/11 15:51 hocuspocus:轉錄至某隱形看板 02/11 15:58 truss:轉錄至看板 LokinSeito 02/11 16:15 azurecat:轉錄至某隱形看板 02/11 16:23 cherrine:轉錄至某隱形看板 02/11 16:47 anywhereis:轉錄至某隱形看板 02/11 17:36 nyasu:轉錄至某隱形看板 02/11 17:59 Verve:轉錄至看板 Xenodochium 02/11 17:59 earhfen:轉錄至看板 BunnyGoGoGo 02/11 18:32 pont2008:轉錄至看板 arkino 02/11 19:09 ojj:轉錄至看板 word34740 02/11 19:52 escapeto:轉錄至某隱形看板 02/11 20:13 fishwalker:轉錄至看板 Keep_Fishing 02/11 20:38 darkelf328:轉錄至看板 Malalavas 02/11 22:14 di3xyo0z:轉錄至某隱形看板 02/11 22:41 menan:轉錄至看板 Monetary 02/11 23:32 ApolloLee:轉錄至看板 Dormg137 02/11 23:33 yjenl:轉錄至某隱形看板 02/12 00:19 bengor:轉錄至某隱形看板 02/12 01:24 hornman:轉錄至某隱形看板 02/12 02:12 shanefish:轉錄至某隱形看板 02/12 09:32 chengche1270:轉錄至某隱形看板 02/12 10:33 efleet0714:轉錄至某隱形看板 02/12 11:49 tip:轉錄至某隱形看板 02/12 12:08 shovide:轉錄至某隱形看板 02/12 13:32 shyuwu:轉錄至某隱形看板 02/12 13:48 y91yi39:轉錄至看板 pacifying 02/12 16:50 insky:轉錄至某隱形看板 02/12 16:53 radioniohead:轉錄至看板 radioniohead 02/12 19:07 stolenhal:轉錄至某隱形看板 02/12 19:17 thankyou9527:轉錄至某隱形看板 02/12 20:34 akai:轉錄至看板 AKai 02/13 01:09 lytf:轉錄至看板 lytf 02/13 01:52 sherry613:轉錄至看板 Sherry613 02/13 16:53 yiwawa:轉錄至某隱形看板 02/19 03:20 johnnygtoo:轉錄至看板 johnnygtoo 02/22 02:32 kojimakenta:轉錄至看板 AiTaiWan 02/24 23:34 trooper:轉錄至看板 trooper 02/25 20:31 fantanty:轉錄至看板 Beastie 02/26 23:48 Qazsxdr:轉錄至某隱形看板 02/27 20:57 --   樹沒了皮必死無疑,人不要臉天下無敵。   -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.190.150 ※ 編輯: AL 來自: 220.134.190.150 (03/04 21:14)
文章代碼(AID): #1BZx6BaW (NDHU-His99)