Re: [閒聊] 論貴社是否行使權力過當

看板NCHU-Mount作者時間6年前 (2018/05/10 01:38), 6年前編輯推噓13(16371)
留言90則, 7人參與, 5年前最新討論串3/3 (看更多)
各位中興登山社的學弟妹你們好 告位不屬於登山社卻試圖佔登山社便宜的中興學弟妹你們好 容我自我介紹一下 我是早你們沒幾屆技術差卻愛嘴砲的技術長 過去在技術組沒什麼建樹 只是撞了個時運辦了個中攀盃 跟"教育部 中華民國大專院校體育總會"申請了經費買了兩條主繩 只是因為太廢了沒地方躺所以曾經以攀岩場為休息室一周固定幫忙開關個兩天門 偶爾周末沒事做在開關一次門,當個不稱職的顧場說長不長說短不短差不多一年半吧 只是因為太健忘以至於放了一個技術背包在器材室到現在還被拿來裝技術裝備 攀爬技術什麼的超爛的所以今天不是要來教大家攀岩 是真心太廢想發個廢文來問問現在學弟妹現在怎麼做人比較好 還請各位有才學弟花費一下你們寶貴時間看一下我的廢文 給我一些推文和噓文 讓學長 長長知識 : ---------------------------------------------------------------------- 今天咱們先來討論一下"顧場人員"跟"中興大學"跟"攀岩場"跟"登山社" 今天中興大學只是因為不可考的原因蓋了一個"攀岩場" 而學校本身"無暇"也"不想"花費人力資源心力來經營這個攀岩場 而好巧不巧今天學校裡面有一個社團叫做"登山社" 而這個社團裡面好死不死有一群人不知道什麼原因喜歡攀岩會攀岩且樂於分享 礙於制度這群人就向學校"申請"使用攀岩場 而學校將"安全管理"和"經營管理"沒有明文詳列規定的交付給申請的"申請人" 今天你問說申請人有沒有權力管控入場的人員? 我跟你說"絕對有" "絕對有" "絕對有" 今天如果沒有那個心臟夠大,時間太多,多管閒事的"申請人"跟學校申請使用 請問你們哪一個有權力可以打開門站進去那個攀岩場攀岩 今天如果你們任何一個人在裡面出事,在裡面胡鬧,申請人絕對有責任負責 且必須站出來管理這個空間 今天我先不管被趕出去的人跟登山社之間是如何協訂的 我也不管那個自己為是不負責任 以為退社兩不相欠卻還跑回來出現在大家面前的人到底是存什麼心 但是今天攀岩場的"申請人"或是攀岩場當天的"負責人" 絕對是有權力可以管控那個空間內"適合"攀爬和"不適合"攀爬的人 這就像今天中興籃球隊申請籃球場絕對有權力趕走其他中興大學去他們場地打球一樣 你說他也是中興的學生為什麼沒有權力使用那個籃球場 我回你:有種自己去申請自己開 有種自己去申請自己開 有種自己去申請自己開 今天你不是申請人,申請人不願意讓你使用何錯之有? 申請人覺得你不適合會影響其他人攀爬有什麼問題? 有種自己去申請自己開,有種不要退社回來說你要當技術長阿? (解決不了事情,無法理性溝通,說服多數人 不負責任以為離開就能解決問題的人 到底憑什麼回來出現在大家面前 到底拿什了臉出來回文說想看什麼?) 中興登山社的攀岩器材 我這邊就老人模糊印象說一下好了,如果有誤還請他人指正 主繩在我那時是社團在承辦中攀盃的時候向 "教育部 中華民國大專院校體育總會" 聲請經費購買的 (而後有沒有再購買我是不知道) 而那時候還有的岩鞋絕大多數都是學長姐善心捐贈的 快扣確保器等等相關多數器材也都是利用社團技術相關經費 和每學期的社團編列經費透過社上大家討論幹部採買的 器材都是編列在"登山社"也是經由"登山社"管理維護 今天登山社絕對有權力禁止出借給特定人士 也絕對有權力不給"中興大學"某些學生使用 這就像你去其他社團借東西一樣,社團絕對有權力不外借或是收取費用 發文的學弟對於外校人士進來爬這點 我是不知道你們後來是怎麼跟學校討論的 但是你有看過排球場籃球場田徑場禁止外校人士進入過? 如果你還是認為有問題的話我也誠心建議你去跟體育組反映一下 我也會誠心建議社團學弟妹好好跟體育組溝通報告一下狀況 以我過來人的經驗 我相信和校方良好的溝通對話,依照著規定來做才是應該 也是最能杜絕他人悠悠之口的良好辦法 --------------------------------------------------------------------- 學長很不會做人 文章也寫得差 如果有人覺得被冒犯 那不要感到意外,我就是在嗆你 道不同,不相為謀 今天說要離開就要有骨氣 外面攀岩場那麼多間要爬出去爬阿 幹嘛沒事回來搞得大家都不開心呢? 真的不爽就自己蓋一間阿(誤 https://www.facebook.com/events/167734833913864/ 偷渡一下花蓮的抱石比賽 儘管我很不爽現在的登山社學弟妹你們 (你們到底憑什麼敢砍初溯...你們到底覺得有斷層還可以無視是什麼邏輯? 上一次到底誰讓嘉豪初溯騎車還搞烏龍 周末岩場為什麼不能開? 太多太多讓我氣到受不了的狗屁倒灶....) 但只要你們還是山社學弟妹敢來報名比賽,花蓮吃住交通我全包,我還加送小禮物給你 只求山社還有有"心"要攀岩的學弟妹 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.7.236 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NCHU-Mount/M.1525887507.A.F4F.html 以上為我的原文,因之前北七發文變成站內信 所以原PO已回我信件 至於為什麼現在岩場的開放申請人會是被趕走的那個人 這還真是讓我無言以對 我是不懂為什麼一個申請人都退社而還存在社團的人可以這樣開岩場開一個學期 我是不懂說退社的申請人難到不懂自己掛著名字代表你有責任背負場內所有問題? 試想今日有人摔下來,那社團要拿什麼臉去跟學校說申請人退社?管理人是誰:問號? 試想今日有人摔下來,申請人要用什麼臉去跟學校說他只負責申請掛名不知道自己還是 負責人? 說真的離開山社已經一段時日 每每聽到你們社團內部彼此之間的人事溝通、問題處理 我都在想...到底是發生什麼事情了? 到底有什麼事情可以讓人這樣說退社就退社 到底是在玩社團還是在玩小圈圈 到底為什麼可以放著問題放著朋友放著一些基本人情事故情理道義不管 然後遇到問題不聞不問不聽不看不去面對? 溝通很困難?直來直往的對話 理性且柔軟的溝通協調不就是身為知識人該努力做到的? 人都說大學就像社會的縮影 社團又像是一間公司的縮影 在社團內的人可以把社團搞成這樣還不懂得檢討反思 說離開卻又回來說希望社團好的人是拉不下臉回來還是有什麼難言之隱? 有些事 遇到了就出來好好說清楚 發生了就把事情好好解決 不是官腔的打哈哈道歉了事 也不是故做不在意的說逞強說沒差心理卻不是如此想 ※ 編輯: tree1992 (59.115.7.236), 05/10/2018 02:05:30 ※ 編輯: tree1992 (59.115.7.236), 05/10/2018 02:14:37

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學長回來發文推一下~只是你前半段講的"有種自己去申請
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自己開"是最近想跟學校反映兼禁令解套方案之一,無法以
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非登山社名義使用岩場是岩場不合理的地方,以此攻擊退
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社社員是既得利益者的傲慢(雖然也有付出心力,但非社
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員是連機會也沒有的)
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推個,我看不懂樓上回文的意思,“要用自己開“和”
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學校能否開放非山社社員申請”兩者有何關聯?前者是我
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們社團技術組和兩位當事人之間的問題,後者是兩位當
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事人和學校之間的問題,假如未來學校開放非社團人員也
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能申請,那當然歡迎他們自己開岩場,何來傲慢之有?如
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果學校不開放給他們申請,他們自覺權利受損,那也是他
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們和學校之間的問題,乾我屁事xd
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學長抱歉,關於這學期沒有初溯,是有其現實的考量,主
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要是因為過去兩年的一些原因,現在技術組人力吃緊,以
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至於說辦初溯幾乎都要請ob回來幫忙,但過去幾次因為一
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些原因很多東西沒有做好,讓回來幫忙的學長們失望,
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所以才想說未來有真的很想學、有熱情、準備好的人,再
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去麻煩學長們來帶,不是真的砍掉,而是這學期先暫時以
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渡溪訓練替代。
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只能跪著推了 是說社上與其期待之後有OB回去帶初溯
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不如找教練來教 這麼強大的資源感覺這幾年都被你們
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當花瓶擺著
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回c大,如果任何人都能申請借用岩場,"要用自己開"就不
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會是"技術組與當事人的問題",而是"學校與當事人的問題"
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。現在就是只有登山社擁有使用岩場的特殊權利,是特權
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階級、是既得利益者,才能嘲笑他們無法自己開。的確他
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們不能開不乾你屁事
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權利要靠自己的努力去爭取啊,無論是和學校交涉或凝聚
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他人共識連署等等行動,本來就不會從天上掉下來,自己
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不行動付出然後看別人吃麵喊燙也太奇怪了。
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關於初溯,我個人是感受問題主要不是要找誰帶,而是
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有沒有人想學,找一堆被動沒心的人出隊只是氣學長或
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氣教練罷了。
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初溯個人很希望下學期就能續辦啊
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我同意權利要自己爭取。只是登山社也是過去學長姐得來
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的,現在的登山社是既得利益者並無錯誤吧?而且許多事
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不是爭取就能簡單得到的,所以你會對過去被打壓的勞工、
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黑人、女性說出"有種就自己去爭取,無作為沒權利是你們
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自找的"嗎?
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岩場持續維護和交涉也需要部分有心的在校生去付出,與
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其說既得利益,不如說責任與權利是並存的,不能一味追
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求權利而毫無付出,倘若他們倆犧牲奉獻,為了眾多學
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生權利很有心想要爭取權利,我第一個跳出來去支持,沒
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這麼冷血好嗎科科
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稍微有眼睛和價值觀的都看得出來實際狀況是如何
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初溯方面感謝家齊先幫我回覆了
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決定這樣做的原因我會在貼行程紀錄時再詳細說明,大家近
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期可以先把重點放在岩場上
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所以我第一次留言有說"雖然也有付出心力,但非社員是連
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機會也沒有的" 。當事人還在登山社、有機會的時候難道沒
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有付出嗎?現在如果使用岩場的交換條件是付出,他會拒
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絕嗎?過去被打壓的人們,沒作為就該被剝奪權利?就該被
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嘲笑女性只會隱忍、黑人不懂反抗?你真的不冷血嗎?"稍
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微有眼睛跟價值觀的都看得出來"難道不是你個人主觀?真
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是不好意思,我大概是沒眼睛也沒價值觀呢^^
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好吧我是冷血動物QQ 沒有妳們這麼為弱勢著想,我向妳
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們致敬,世界有妳們真好
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登山社在接下來一年就要被打回弱勢了啊…… 為什麼說的
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這麼事不關己…… 當作為登山社著想不行嗎
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討論使推文增加,請讓我噓一下平衡
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推個平衡上面的噓
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回w大大,強求他人為自己爭取權益才是自私跟傲慢的人,
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我沒阻止你爭取權益,甚至認同你有這個權益,但不代表必
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須幫你爭取,這是個人的自由,就跟支持同婚,反對壓榨勞
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工不等同得上街極力抗爭,要有怎樣的作為跟做到什麼程度
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是自身的自由。登山社爭取到開岩場的權力,所以連帶的也
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必須爭取全校師生自由使用岩場的權利?不然就是嘲笑和冷
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血?這啥邏輯阿?沒反對跟阻礙他人爭取阿?
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阿~~~是回復leewendy大大,XD
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與其說是特權跟既得利益者,倒覺得是爭取到較合理的對待
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我從頭到尾都沒有說登山社需要幫忙爭取權益喔~我只說因
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為對方沒有權益就說出"有種自己去申請自己開"是一種傲慢
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"的確他們不能開不乾你屁事"我是這麼說喔^^
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沒辦法啊,對方先靠北嘛。誰會沒事突然說有種你自己來XD
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"理直氣壯能保身,理直氣和能服眾。"~最近剛好看到^^
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因為對方靠北就能說難聽話而不用負責嗎?在這篇文之前
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,當事人不也先發文說不爭了嗎?
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討論點是不是有點跑掉了.....?
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雖然覺得兩方都有理,但是感覺觀點在不同的事情上。
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05/10 14:49, 6年前 , 80F
不過還是推下學長回來關心發文,和理性討論
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05/10 15:05, 6年前 , 81F
路過再推一個平衡歐耶
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05/10 15:17, 6年前 , 82F
樓上這樣很無聊.....可以單純討論嗎......
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05/10 15:35, 6年前 , 83F
的確跑掉哩,其實就是在如何解決衝突上無共識,當然吵哩
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05/10 15:41, 6年前 , 84F
不過在處理部份起衝突的也不是當事人本身,所以才??????
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05/10 16:18, 6年前 , 85F
我以為PTT推文另闢論點是常態?那幫歪回去~
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05/10 16:18, 6年前 , 86F
垃圾話太多,論點大致同意。不過我大概跟不上時代,還
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05/10 16:18, 6年前 , 87F
停留在只要有心的中興學生都可以來攀岩的印象,不懂退
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05/10 16:18, 6年前 , 88F
社還是中興學生為何會被諸多阻擋。但是社會上本來就有
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05/10 16:18, 6年前 , 89F
分手後還能做朋友跟不能做朋友的區別
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07/08 17:00, 5年前 , 90F
路過推優文
07/08 17:00, 90F
文章代碼(AID): #1Qyp8JzF (NCHU-Mount)
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