[轉錄]分析:流亡藏人為何反對中間路線

看板NCCU_YAIC作者 (巴德爾)時間13年前 (2010/12/21 01:13), 編輯推噓0(000)
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※ [本文轉錄自 IA 看板 #1D3VNF2N ] 作者: qilai (左是一種心智缺陷) 看板: IA 標題: 分析:流亡藏人為何反對中間路線 時間: Sun Dec 19 20:08:44 2010 沈平 BBC中文網記者 維基解密最新公開的機密電文顯示,印度流亡藏人愈發不滿達賴喇嘛的「中間路線」。事 實上,這並非什麼「新聞」,只是進一步證實了這個「公開的秘密」。 去年三月達賴喇嘛流亡50週年之際,我曾經走訪印度北部的達蘭薩拉,採訪了那裏的西藏 流亡政府各級官員、不同階層的藏人,還有達賴喇嘛和十七世噶瑪巴。 我當時得到的印象是,達賴喇嘛和流亡政府主張的與北京談判策略及「中間路線」在年輕 藏人當中已經遇到越來越多的抵制情緒。 支持達賴喇嘛政策的大都是老一輩藏人,包括1959年隨達賴喇嘛一起出逃到印度的那批人 ,以及一些在過去半個世紀陸續從中國藏區逃到印度的藏人。 這些藏人出生、成長在中國的藏區(包括西藏、青海、四川、甘肅、雲南),他們雖然不 同意北京的西藏政策,但卻對中國這塊土地有著一定的感情。 1999年底離開西藏楚布寺,出走印度的藏傳佛教噶舉派領袖十七世噶瑪巴便屬於這類人。 在去年我對噶瑪巴的專訪中,能講流利漢語的他多次毫不掩飾地提到自己非常熱愛中華文 化,願意擔當流亡政府和北京之間的橋樑。 身份認同 達賴喇嘛的中文秘書才嘉曾經對我表示,像他這種在中國成長和接受教育的藏人,與中國 有相當的文化感情。 然而那些在印度成長、在西方受教育的年輕藏人,對中國沒有任何 的認同感。 根據維基解密這次公開的美國密電,駐印度的美國外交官也認為年輕一代藏人尤其感到沮 喪,而這些不滿經常是由「西藏青年大會」表達出來。 去年三月,我在印度採訪了西藏青年大會副主席頓珠多傑。31歲的他坦言,不同意達賴喇 嘛的政策,他認為既然與北京的多輪談判都沒有結果,就應該嘗試「其它方法」。 其實堅決要求西藏獨立的不只是「藏青會」的成員,我在達蘭薩拉接觸到的年輕一代藏人 ,無一例外地希望西藏獨立。 再過一兩代人,等如今在印度出生並接受西方式教育的年輕藏人長大、並進入流亡政府工 作,藏獨思潮是否會成為流亡政府的政策? 雖然目前西藏流亡政府官員和很多流亡藏人都堅持達賴喇嘛的"中間路線",但是一旦達賴 喇嘛圓寂,情況會如何發展? 這些,都是值得關心西藏問題的人思考的議題。 http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/china/2010/12/101217_ana_wikileaks_tibet.shtml -- Pray for Obama: Psalm 109:8 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.168.220.84

12/19 20:44,
法輪大法好
12/19 20:44

12/19 20:49,
年輕的流亡藏人恐怕連與中共談判的機會都沒有
12/19 20:49

12/19 21:02,
中共大概就在等這一刻吧, 那些年輕的流亡藏人連嘴砲都不行
12/19 21:02

12/19 21:02,
更不要提拿真槍真砲
12/19 21:02

12/19 21:10,
流亡藏人若改走暴力的話 那就等著被當成恐怖份子處理了
12/19 21:10

12/19 22:00,
唉,藏獨的希望會愈來愈渺茫了
12/19 22:00

12/19 22:02,
南印度的林仁波切居然還對到那裡義診的台灣醫生說
12/19 22:02

12/19 22:02,
只要台灣獨立後我就會親自到台灣弘法XDDD
12/19 22:02

12/19 22:03,
林仁波切在"蒙果",有興趣的台灣人可以去找他XDDD
12/19 22:03

12/19 22:19,
藏獨的希望在于印度 但印度是否有這樣的能力和動機就難說了
12/19 22:19

12/19 22:42,
流亡藏人 =/= 真正的西藏人
12/19 22:42

12/19 22:43,
目前真正的西藏人對中國的態度是...有奶就是娘..
12/19 22:43

12/19 22:43,
西藏獨立後 誰付醫療費用的帳單阿...
12/19 22:43

12/19 22:45,
大多數的西藏人對獨立這件事 不見得是非常的關心
12/19 22:45

12/19 22:46,
更別說 再藏區中 很多吸中共奶水長大的知識份子
12/19 22:46

12/19 22:46,
這些藏籍高幹 未必歡迎流亡藏人的回歸...
12/19 22:46

12/19 22:47,
看台灣就知道了 流亡的台青 很難再回國建立勢力
12/19 22:47

12/19 23:15,
最後就是只有海外藏人一心要藏獨...然後都變美國人.
12/19 23:15

12/19 23:16,
用難民身份進入美國再護換公民權的印度藏人還蠻多的..身邊認
12/19 23:16

12/19 23:17,
識好幾個
12/19 23:17

12/19 23:24,
真正藏區內部的藏人比較類似日本時期的台灣人
12/19 23:24

12/19 23:24,
真要說會不滿是不爽語言被消滅掉,但整體而言是對政府
12/19 23:24

12/19 23:25,
爭取正常公民權利,真獨立了,哪天一個總統再高喊
12/19 23:25

12/19 23:25,
"我22歲以前是中國人,突然就成了圖博人,不勝惶恐"XDDD
12/19 23:25

12/19 23:26,
說實在話,統治到現在的程度,有獨沒獨都不可能讓親中派消失
12/19 23:26

12/19 23:27,
到時候親中派會整天拿生活水平去嘲笑親印派
12/19 23:27

12/19 23:28,
然後從小在中國政府統治長大的圖博人獨立以後到臨終病危時
12/19 23:28

12/19 23:28,
聽到義勇軍進行曲反而會肅然起敬XDDD
12/19 23:28

12/20 11:58,
那也得建立在漢人全部滾蛋以致於讓人忘了自己曾是二等公民
12/20 11:58

12/20 11:59,
殖民地爭取獨立跟獨立後跟前殖民者關係好是兩個階段的事情
12/20 11:59

12/20 12:00,
壓迫是現在進行式的狀態 哪可能那麼爽快化敵為友
12/20 12:00

12/20 12:01,
現階段圖博也好西藏也好都缺乏整取獨立的環境條件
12/20 12:01

12/20 12:01,
至少要來個五年左右的經濟不景氣跟中共的軍警實力有效減弱
12/20 12:01

12/20 12:01,
才有可能成功
12/20 12:01

12/20 12:02,
單純沒飯吃或沒尊嚴之一都可以忍受 兩個都有人就不能忍
12/20 12:02

12/20 12:04,
... 那不就是馬來西亞華人的西藏版嗎.
12/20 12:04

12/20 12:04,
馬來西亞那邊是一個族群吃很飽 另一個族群地位高的狀況
12/20 12:04

12/20 12:05,
如果馬來人不是在政治地位上比較高等 早就把華人抄家了吧
12/20 12:05

12/20 12:06,
現在西藏的經濟發展不壞 當地人就算對政治地位有所不滿也能忍
12/20 12:06
還有 121 則推文
12/20 15:50,
你的目標是找證據支持你想像中的兩岸統一西藏統一世界.
12/20 15:50

12/20 15:50,
我沒跳針, 跳的是你, 把這說成別人「不信任」
12/20 15:50

12/20 15:50,
然後根據的是「你的感覺」
12/20 15:50

12/20 15:51,
如同在台灣 可能很多情感上支持台灣獨立
12/20 15:51

12/20 15:51,
沒有, 我是不接受你根據「你的感覺」當事實.
12/20 15:51

12/20 15:51,
但事實上就是 多數人並不太會真的付諸什麼行動
12/20 15:51

12/20 15:51,
我「感覺」你是人類的敵人.
12/20 15:51

12/20 15:51,
台灣支持兩岸統一的人很少唷
12/20 15:51

12/20 15:51,
你的感覺值幾兩.
12/20 15:51

12/20 15:52,
台獨跟藏獨在某些領域有可以比較的地方
12/20 15:52

12/20 15:52,
那不代表你的感覺就是世界的真理和事實的根據.
12/20 15:52

12/20 15:53,
問我值幾兩 不如問你幹嘛這樣在意 推這麼多文講者個?
12/20 15:53

12/20 15:53,
既然覺得不值幾兩 你推那些文是?
12/20 15:53

12/20 15:53,
那你回這麼多推文就是為了辯護這個?
12/20 15:53

12/20 15:53,
沒有, 我是說不要拿不值幾兩的東西來支持貶低我的說法.
12/20 15:53

12/20 15:54,
沒有呀 沒看到我論述我的觀察方式和比較方法
12/20 15:54

12/20 15:54,
如果你隨便說我不信任人, 你是在貶低我.
12/20 15:54

12/20 15:54,
我不喜歡別人貶低我.
12/20 15:54

12/20 15:55,
我是叫你收回這個.
12/20 15:55

12/20 15:55,
而我只收到你的辯護.
12/20 15:55

12/20 15:55,
那辯護是「你的感覺」
12/20 15:55

12/20 15:55,
你只要感覺對了就可以貶低人, 我不同意.
12/20 15:55

12/20 15:56,
你要用感覺去解釋事情, 那我的感覺也不放過你.
12/20 15:56

12/20 15:56,
我可以跟你討論事情, 但不要貶低我信不信任誰.
12/20 15:56

12/20 15:57,
如果你說你基於「感覺」, 我就來糾正你的「感覺」
12/20 15:57

12/20 15:59,
本來談的是藏人, 突然把矛頭指向我「沒有信任感」
12/20 15:59

12/20 16:00,
你針對了個人, 我必然地 take it personal
12/20 16:00

12/20 16:01,
那即一條界線, 你打破它, 就要承受結果.
12/20 16:01

12/20 16:04,
我討厭別人質疑我對人的信任, 你要說我就不會輕待.
12/20 16:04

12/20 16:05,
你不相信我就證明給你看.
12/20 16:05

12/20 20:42,
我個人覺得Vicky1016不應該說那種跟討論無關緊要的話
12/20 20:42

12/20 20:43,
說對方"就是對藏人缺乏信任感" 這對討論有什麼幫助
12/20 20:43

12/20 20:48,
原來chenglap是通過在西藏學佛法的人了解西藏啊,難怪。
12/20 20:48

12/20 20:49,
在喇嘛教中,達賴喇嘛不僅僅是觀音菩薩的化身,而且是整個
12/20 20:49

12/20 20:49,
格魯派宗教的最高領袖,只要是信徒你無法繞過他,所以學佛
12/20 20:49

12/20 20:49,
的人看到的世界顯然和普通人看到的不一樣。
12/20 20:49

12/20 20:51,
要了解一個地方的人的想法,就需要廣泛的調查。而坐在家里
12/20 20:51

12/20 20:51,
空洞地質疑別人的調查結果,卻對自己觀點給不出有力的證明
12/20 20:51

12/20 20:51,
這顯然是缺乏說服力的。
12/20 20:51
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