[轉錄]Re: [新聞]奇美徵短期工要700來200

看板NCCU_SEED作者paleshelter (天下布武)時間15年前 (2009/04/20 21:56)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ [本文轉錄自 Tech_Job 看板] 作者: jackyu (孫權) 看板: Tech_Job 標題: Re: [新聞]奇美徵短期工要700來200 時間: Mon Apr 20 14:33:31 2009 ※ 引述《damm (Anubis)》之銘言： : 我想我們來談談勞資雙方的現實。 : 勞資雙方有沒有win-win strategies?我想是有的，問題在現實的環境下， : 尤其是台灣這種以低價人力起家的地方，長久的觀念就是不含這種東 : 西，因此慢慢演變成對立的情形，這是文化薰陶的使然。一如民主政 : 治在台灣雖然有和平轉移的奇蹟，但人們對於民主的素養，基本自由 : 的使用限度，仍然處於一個很陌生的狀態。我們雖然能汲取西方的知 : 識，這些在書本上倒處都可以找得到，但是在社會及文化的洪流下， : 台灣社會整體而言就是對這一塊顯得陌生，有點不是太過就是不及， : 那是經驗不足所造就的。 : 回到現實的勞資雙方議題上，我們比較西方甚至日本的企業，對勞方 : 照顧有沒有那麼的美好? 我相信也是沒有的，高度資本主義化下的社 : 會，剝削會發生的情形應該只有更嚴重。好比日本，日本講就長久關 : 係的經營，因此能將勞資處於一個較穩態的社會，但是在穩態下有沒 : 有剝削的情形? 還是有，長官，學長( 指早進入職場的)，都有權力去 : 凹你，講權利太過，那就是一種隱權利。為了要生存，很多還是不得 : 不摸摸鼻子去聽從。這些情況都會發生，在歐美更容易，雇主要你走 : 路，那往往是一天之內就會要你從公司消失。 : 問題在哪裡? 那不是跟台灣一樣?? 可是別忘了，在勞工沒有自我選擇 : 的情況下，社會法令提供適度的保障，都還是有的。這我想是台灣最 : 大的問題，因為原本處在人力低廉的國家，學大概都是學半套的，於 : 是資方在火人的時候，總是會處處另外想到一個cost down的問題。 : Cost Down的問題帶來的就是原本勞方理論上應該有的福利，因為這些 : 原本資方觀念的使然---我相信台灣製造業發達，就是成本結構上有辦 : 法cost down下來--讓勞方的福利往往看得到吃不到，於是乎產生的情形 : 不是造就過度的壓抑，就是長久的不信任，這些都會是隱含的社會問 : 題。 : 前面Anderson1029同學提到，要想想自己能替公司賺多少錢，我不禁想 : 到甘迺迪的名言"Ask not what your country can do for you --ask : what you can do for your country." 。多麼熱血慷慨激昂的話，一 : 句話就可以使青年們為國家效力。不過小弟有幸跟幾位大大交遊，領略 : 到這句話其實有大大的不當之處，在於當你決定為了國家做了些什麼， : 但國家做的確定是你想要的嗎? 這種極右的思想最後帶來的結果，如同 : 希特勒要求他的青年子弟們為了他的國家上戰場，一個遠大的夢想，最 : 終的結果是毀滅。 : 是的，你要想想你能為公司賺不賺錢，可惜決定你的東西賺不賺錢， : 決對不是你我這種小工程師用想的就是對的。最後的結果也許是對的 : ，問題是你的老板可能不認同你，你可能還是處在"不賺錢"的被火掉 : 的那一方。這些複雜的問題不能用簡單的想法與口號去化約，去實踐 : 。如果台灣的大學生糟糕到要遷就一個一萬多塊錢的工作，那我們只 : 能提早宣佈台灣菲律賓化與泰國化的來臨，這些不是不會發生，那些 : 來台灣工作的外勞，我從十年前就見過，有的曾經是大公司的董事長 : ，有的有很好的大學學歷，對不起，現在都黑黑的，只能在台灣牽就 : 一萬多的工作，這是環境現實的問題，還是勞方資方的錯? : 為什麼我站的角度要傾向勞方一點? 就因為這些大方向的決策Plan， : 你的工作賺錢與否，往往都不是我們去決定的。我們要去推行自己的 : 理念，遠不如你的主管上司用考績與年終來決定你的思想快一點。在 : 能不悖離現實的情況下，我想能要求的就是對勞工的基本保障了。可 : 惜這在台灣資方的眼中，是很小很小的東西。我覺得Anderson1029他講的很對在我看來台灣勞工充滿一種悲觀而又不得不服從的奴性基本上生涯規劃是自己的, 職場經營也是自己的若是被公司裁只會自怨自艾和靠背, 那表示你已經是處於把自己托付給公司終身的前提不然被裁我真的不覺得有啥大不了? 台灣的勞工就是賤, 嘴巴那邊罵罵罵但是就是啥都不感做台灣年輕人太沒有安全感, 不敢冒險, 所以老闆也好凹你不要說景氣差, 景氣差也要生活也有工作景氣差 --> 老闆凹你加班 --> 摸摸鼻子繼續做老闆在薪水吃你豆腐 --> 算了前幾年領的還不錯就算了(那暴肝算送老闆的?) 老闆凹無薪假 --> 怕丟工作就簽了總之就是悲觀, 好像現在的工作是比樂透還要難中的東西, 好像裁員是天塌下來一樣所以就認老闆凹, 大家都一樣, 才讓資方凹久了覺得軟土深掘cost down很大不用錢我朋友說強不強, 但是就是做事很快有條理畢業之後進了中部某傳產當MIS 當然以前這間凹很兇, 但是大家都電電做他這個人進去第一天做12小時, 第2天就報加班費大家都很不可思議的看他這樣搞了一星期後主管請去說話不鳥他後來他自己的軟體和automate system都弄好了以後就每天準時上下班 on call不鳥, 主管急call後才去, 當然那一兩個小時照1.66報加班費半年後老闆親自請去電, 他送老闆六個字"一切照勞基法" 後來當然被裁啦, 當時他說no big deal 結果... 裁員原因: 不適任他看到就直接去吼老闆吼人資, 他沒遲到沒請假, 他接手系統後case performance和recovery rate 都比之前的資深工程師n倍, 季考蹟又是B+ (沒有A是因為不加班和報加班費而被主管判"態度不良") 然後就開始直接拿資料去勞工局上法院最後公司當然告不贏, 他說連帶200小時累欠的加班費, 遣散費全拿, 原因也換成公司業務緊縮... 當然老兄他自己後來去竹科甚至fuckcon都是這一套也活的好好的, 現在也是在外商很快樂我之前在Cisco做也一樣, 同樣是科技業他們連加班都不肯而且加班多了會被視為能力不足, 浪費公司資源, PM會因此被電的, 自己考積差更不用說公司PM腦殘管理不良造成delay要怪我囉? 我幹麻浪費我的生命賣肝? 真的, 裁員只是生命中你最後需要憂心的事, 在台灣餓不死的沒有必要為了裁員憂心忡忡, 政府還會養你半年耶... 要是每個勞工都像我朋友那麼硬, 賤老闆凹的下去嗎? 一切照勞基法, 該屬於你的一定要討其實現在以台灣這種沒礦沒油沒土地的地方, 這種勞基法算很好了大家在抱怨的事是勞工們姑息出來的說真的, 那大學生一個月兩萬還真的是剛好, 因為這是勞工"姑息, 忍耐, 摸摸鼻子" 所議出來的價格, 沒辦法, 誰叫你那麼好講話 -- 請問下列翻譯何者正確? 你有灌C++嗎? A) Do you install C plus plus? B) Do you have Edison plus plus? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.87.23

噓

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