[轉錄]夾在樂生當中的鐵道迷

看板NCCU_SEED作者 (小噗瑪)時間18年前 (2007/03/26 15:50), 編輯推噓0(000)
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※ [本文轉錄自 MRT 看板] 作者: netc (樂生機廠) 看板: MRT 標題: 夾在樂生當中的鐵道迷 時間: Sun Mar 25 00:06:20 2007 從前鐵道迷要去拍火車、拍老車站的「遺照」總是跟某某車輛即將 廢車、退役,或是車站將改建、路線要廢線有關係。但樂生院和新莊 機廠的爭議,恐怕對於熱衷追逐古老事物的鐵道迷而言,創下了不少 新的紀錄,也讓這一類型的鐵道迷成了夾心餅乾。 鐵道迷比一般民眾、以人權為訴求、或是純粹著眼於建築聚落保存 的人們了解鐵路,因此可以體諒捷運工程師設計的限制跟標準。但從 另一個角度而言,「鐵道文化」在台灣發展十多年了,保存文化資產 一直都是其中一項職志。舊山線、彰化扇型車庫、台北機廠、老車站 保存、SL復駛....就是歷年來很多前輩努力的成果。雖然常有不盡滿 意的部分,這些成績還是令人感到光榮的。 回到現在剩下30%樂生院的現場來吧。目前捷運局執行的是保存剩 餘41.6%方案的工程規劃,而文建會提出的90%(也就是30% x 90% =27%)的方案去年被捷運局以工程技術問題否決掉。而樂生院曾經 指定為暫定古蹟的一年期限早已過去,職是之故,近來拆遷的和抗爭 的事情才會更加受到重視。 以鐵道迷的立場而言,90%方案的可行性是可以批判的,捷運局堅 持「反向曲線中需要25公尺直線段」,這個板上大家熟悉軌道工程或 車輛,應該比較能諒解這件事情。而且也很清楚新莊機廠對於橘線( 新莊‧蘆洲-中和線)的重要性。這個方案對於未來行車營運跟軌道 維護所產生的問題在此不必重述。 這個方案要是可行,保存下來僅有現存 30% 裡頭的 90%,也就是 樂生院原始規模(足足有30公頃,是新店機廠的8倍、南港機廠的3 倍、還比土城機廠大!)的 27% 而已。可是日本時代初建的建築能 夠原地保存,院民也可以繼續在原有的生活環境居住,直到安息為止。 事實上,1985年政府就計劃30年後(=2015年)根絕痲瘋病,我想 這應該是樂生新院區興建時,設計為一所未來將從療養院轉型成為一 般醫院(署立迴龍醫院)的考量點。(而這也是抗爭人士沒有告訴大 家的事情)。 保存樂生的著眼點有機個。如果從人權的角度而言,讓院民在原來 習慣且舒適的環境居住到人生終點,這是其一。如果從文化資產的角 度而言,樂生院見證了台灣的公共衛生發展史,本身就是一部歷史的 活教材,未來捷運通車後,這塊人文跟生態都豐富的園區,更可能發 展成為具有觀光價值的博物園區。 既然鐵道迷可以體諒捷運局的「苦衷」,當然可以不那麼「堅定」 支持90%的方案。可是,40%真的少了點,而且機廠的廠房已經蓋起, 要再花錢拆掉改建(而且要合法)顯然對政府而言也充滿行政程序跟 經費的困難。且這個方案將拆遷日本時代的一些建築,也不太符合懷 舊型鐵道迷的期待.... 樂生院雖然不是鐵道的一部份,卻在鐵道新線開發歷史過程中已經 佔有一席不可磨滅的地位。從某種角度而言,失去了樂生院,就會像 當年失去1935年版台北車站一樣可惜。 有空去樂生院走走吧,本著愛鐵道的心情去,看看那裡的老人家, 那裡的生活環境,以及已經長出來的機廠廠房。鐵道迷在這時能做的, 也許就是如同「慣例」一樣,拍拍「遺照」作紀錄吧。:Q ------------------------------------------------------------ 附錄:一起來看這些圖片吧 http://lost-isle.blogspot.com/2007/03/27.html [樂生] 最後的27趴 (空照圖,機廠還沒蓋的時候) http://nooorman.blogspot.com/2007/03/blog-post_11.html 樂生與捷運共構的問題︰五個方案之比較 http://sdkfz251.blogspot.com/2007/03/90.html 圖說樂生院:90%,懶得面對的真相 這兩個網頁上有很清楚的圖表。 樂生院網站上有這張示意圖:王字型那棟在40%方案中將異地保存 (90%那一派不會跟我們強調這件事情) http://www.lslp.doh.gov.tw/hlh_p61.php -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.117.106.89 ※ 編輯: netc 來自: 59.117.106.89 (03/25 00:07)

03/25 00:08,
沒圖沒真相? 圖到底能否傳達真相? 來點刺激的:
03/25 00:08

03/25 00:11,
該拆的趕快拆一拆 捷運順利通車才是大眾的福氣...
03/25 00:11

03/25 00:12,
在wenli與HOW畫出的示意圖 看起來維修廠前的軌道佈設沒問題
03/25 00:12

03/25 00:14,
而聯合報會的這張圖 維修廠前的軌道根本無法佈設
03/25 00:14

03/25 00:15,
兩個是不同立場,畫出來的也大有不同。
03/25 00:15

03/25 00:27,
我的想法是,院區建築全部移往空地放置,只是要尋找一塊可
03/25 00:27

03/25 00:28,
以容納現行院區建築面積的土地,這樣建築都可保留,只是不
03/25 00:28

03/25 00:29,
能夠保存在現行的地點,但是這樣機場規劃就沒有問題了
03/25 00:29

03/25 00:42,
機廠趕快拆一拆 歷史文物保存才是無價的寶藏...
03/25 00:42

03/25 00:43,
說話不要那麼獨斷 誰都有理 誰都沒錯..決策不在我們
03/25 00:43

03/25 01:21,
只是不免會想到十多年前彰化扇形車庫的保存運動.. (嘆)
03/25 01:21

03/25 01:22,
還好當年的問題比較單純比較好解決?!
03/25 01:22

03/25 01:29,
誰說保存歷史文物一定勝過捷運通車? 經濟效益就差很多耶~
03/25 01:29

03/25 01:30,
當然是捷運通車對大眾有利 保存古蹟又能帶來什麼發展??
03/25 01:30

03/25 01:32,
實地去樂生走過一趟 會知道那邊未來觀光發展不可限量
03/25 01:32

03/25 01:33,
尤其新莊最缺公園 有捷運站旁的公園未嘗不是件好事
03/25 01:33

03/25 01:33,
這也只是少部分人一廂情願的看法而已 觀光發展? 要賣門票
03/25 01:33

03/25 01:34,
嗎? 要保存還是像新北投車站一樣搬去別的地方保存比較好~
03/25 01:34

03/25 01:36,
真要公園也不缺這一塊吧 現在大多數人需要的是捷運啦...
03/25 01:36

03/25 01:38,
而且f兄說法有誤唷 機廠已經花錢蓋了 怎能說拆就拆呢? 倒
03/25 01:38

03/25 01:39,
是樂生因為是屬於行政院衛生署的 要拆可容易多了哩~ XDDD
03/25 01:39

03/25 01:40,
所以為了多數民眾的權益 希望樂生今年趕快拆光光~~~
03/25 01:40

03/25 01:52,
這篇文章的一二段很中肯:p 可以借轉嗎:p
03/25 01:52

03/25 01:59,
搬了之後 現在新北投車站可是要也要不回來啊! 哪比較好了
03/25 01:59

03/25 02:07,
新北投車站不是搬 是送人 可沒人說王字樓要送人啊
03/25 02:07

03/25 02:13,
有些人眼裡就是只看到錢 說再多 眼中還是只有錢
03/25 02:13

03/25 02:15,
F大可能很有錢= =a 沒錢 古蹟也是要維護的要錢的?
03/25 02:15

03/25 02:15,
以後政府不需要蓋什麼公園了 標售賣給民間蓋大樓比較實用
03/25 02:15

03/25 02:17,
公園 為什麼一定要在那邊??
03/25 02:17

03/25 02:19,
都只要看經濟發展就好 不需要蓋公園 古蹟?拆光就好
03/25 02:19

03/25 02:20,
誰都有理 誰都沒錯..決策不在我們 說再多還是掌權說了算
03/25 02:20

03/25 02:33,
蓋公園但不需要在那啊 還有古蹟沒有維護就跟廢墟
03/25 02:33

03/25 02:34,
心態問題 日本夠現代吧 但日本人也靠古蹟賺不少錢喔~
03/25 02:34

03/25 03:42,
也要看是會賺錢的古蹟或會賠錢的古蹟吧…?
03/25 03:42

03/25 03:44,
我覺的樂生有賺錢的機會--至少比郝家或學良古厝機會高多了XDD
03/25 03:44

03/25 03:45,
但這個賺錢的額度是否值得花機會成本去維護?見人見智了。
03/25 03:45

03/25 04:03,
設立古蹟的本意 也非考慮能否有賺錢 觀光的價值~埃.算了
03/25 04:03

03/25 04:05,
擔心外地的問題 不如看自己家鄉歷史建物 保存的問題吧..
03/25 04:05

03/25 04:07,
對阿 不是當地人也較不能深刻感受 說到自己家鄉
03/25 04:07

03/25 04:09,
台南市前一陣子不小心燒掉疑似平埔族或荷蘭人的骨頭= =
03/25 04:09

03/25 04:10,
覺得真的很可惜 = =
03/25 04:10

03/25 04:17,
如果我是新莊人,我會支持的。就像我現在想看霧峰林家一樣…
03/25 04:17

03/25 04:18,
對於樂生…老實說我還拿不定主意…。
03/25 04:18

03/25 08:45,
該拆的趕快拆一拆 捷運順利通車才是大眾的福氣
03/25 08:45

03/25 09:40,
90%40%不是用殺價的方式去談的 而且樂生不是鐵道文物 鐵道迷不
03/25 09:40

03/25 09:43,
會有那麼大的興趣吧 我愈來愈有感覺到張爸文的味道了
03/25 09:43

03/25 10:07,
該拆的趕快拆一拆 捷運順利通車才是大眾的福氣 拆光啦~
03/25 10:07

03/25 10:41,
我傾向支持捷運局的板板。但我並不認為樂生是『該拆的』…
03/25 10:41

03/25 10:43,
該拆的趕快拆一拆 捷運順利通車才是大眾的福氣 拆光啦
03/25 10:43

03/25 10:43,
我想雙方需要的,是一個『讓新莊市民主動決定』的平台。
03/25 10:43

03/25 10:44,
……… 北京人,您的推文是會惹到人的,你知道嗎?
03/25 10:44

03/25 10:45,
雖然我和你的立場一樣,但這種口號式的講法,非~常~不可取!
03/25 10:45

03/25 10:47,
誰說"鐵道迷不會有那麼大的興趣吧" = =
03/25 10:47

03/25 10:46,
我們不能像一些人一樣二分法這個世界,不然這世界只會更混亂
03/25 10:46

03/25 10:48,
這是要看人的呀@@ 和是不是鐵道迷沒有關係呀@@
03/25 10:48

03/25 10:48,
推樓上 真的會讓人很不舒服 台北已經夠沒文化了 請想想巴黎..
03/25 10:48

03/25 10:50,
推樓樓樓上....囧
03/25 10:50

03/25 12:38,
看完八卦板的『討論』…我想關電視。
03/25 12:38

03/25 12:39,
太自我中心了,非我則敵,必滅。那如何討論?
03/25 12:39

03/25 13:01,
支持樂生的不也是自我中心? 討論只是他們丟出來的煙霧彈
03/25 13:01

03/25 13:01,
他們只要自己的訴求可以成功 也不管捷運局跟新莊人的死活
03/25 13:01

03/25 13:02,
他們更把反對樂生的人打成欺負弱勢的壞蛋 這樣哪還需要討
03/25 13:02

03/25 13:03,
論? 不用討論了 樂生還是趕快拆一拆 讓那些學生乖乖回去ꐠ
03/25 13:03

03/25 13:04,
上課 不要再出來作亂 這樣才是王道...
03/25 13:04

03/25 13:05,
第二行改成 "也不管捷運局的專業意見跟新莊人的死活"...
03/25 13:05
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