Re: [討論]Grant Hill的切入有被高估嗎?

看板NBA作者 (母體)時間7月前 (2023/09/24 21:48), 7月前編輯推噓72(76推 4噓 102→)
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※ 引述《soulboy330 (stay the course)》之銘言： : 不太適合扮演球隊第一人 : 沒辦法在季後賽幫球隊開發太多出手數 效率下滑會很嚴重 : 同樣被酸年年一輪遊的t-mac : 在魔術那三年季後賽 場均要出手25.3次 卻可以打出53.5%的真實命中率 : 砍下季後賽場均32分　　　 : 另一個很常被比較的penny : 在shaq離隊後 在受大傷前 : 1996-1997那年 季後賽場均22.2次出手的情況下 57.5%的真實命中率 : 砍下季後賽場均31分 你拿一分錢來比希爾，兩者的立足點就差很多了。 一分錢新人剛進隊，就有TOP3頂級全明星中鋒當老大， 可以讓他穩定發揮控球得分才能。 在進聯盟幾年內就能衝擊冠軍賽，打敗45號公牛， 就已經是一級強隊等級。 而歐肥離開後，魔術整體的隊型並沒有差太多， 眼鏡俠、安德森、史考特，中鋒少了歐肥，至少補了一個Seikaly 隊型五門齊，有外有內，一分錢的得分能力可以全力發揮， 那時候季後賽後面對熱火發了瘋似的得分， 報紙上看到新聞超猛的，拿四十分跟喝水一樣簡單， 然後....就...燃燒殆盡了。 而希爾在整個生涯前期，真的沒有像一分錢那樣幸運。 壞孩子結束後逐漸老去的喬杜，原本有希望組成雙槍， 新人約後就閃去紐約發大財的休士頓， 在其他隊可能先發都沒機會的PG杭特，有攻無守牛排屋， 還在等待緩慢成長的麥基跟拉特里夫，在七六人重獲新生 最後還找來交易包雷特納，來個杜克學長大團圓。 可都不是當打之年了。 在NBA季後賽，各隊對主力包夾防守的加強， 如果球隊沒有另一個有威脅感的隊友， 那就很容易吃鱉，特別是希爾主打的小前鋒控球模式， 球隊沒有另外一個箭頭， 你可能最後進攻、組織兩頭都搞不定。 那時活塞整個球隊的組成，就很像是喬丹在巫師時期那樣的味道。 至於說到切入，希爾的切入真的是快、有效率、簡潔有效。 而且在當時是不會有甚麼人質疑的， 因為很多球迷自己支持的知名球星，都被他切入吃過。 https://www.youtube.com/watch?v=K7FFimOydDY
https://www.youtube.com/watch?v=cUPCeB3X-pg
這場對湖人的，34分、14助攻、15籃板大三元 可以看到各種誇張的切入、分球、投射，最後還贏了比賽... 一人扛下球隊 切入可以跟現今對比的，就是華麗無雙的KI， 而希爾更多的是行雲流水，一步兩步換手就進去了。。 另外在技術上，分球、組織得分、傳球視野， 在當初聯盟都是一等一的，運球技術在小前鋒上，也是當時最好的。 https://www.youtube.com/watch?v=o08O69hRzcs
1996年，助攻排行榜上，他排行前12， 整個前20只有一個小前鋒能辦到。 他等於是 魔術強森-->LBJ 中間所取得的一個平衡點。 (國外網友說的) 要星度有星度，明星賽熱門先發等級， 當時球員卡價值約MJ一半50%，一分錢則是40%。 他並沒有不適合扮演第一人，而是以他這樣的控球前鋒打法， 你必須讓他有穩定可靠的射手隊友，類似LBJ那樣。 而終其生涯初期顛峰時期，也始終未曾有過明星隊友。 等到轉隊去魔術跟TMAC聯手，原本還有TD的.. 該死的河流...不讓鄧肯老婆搭飛機 不然這就可能是比LBJ更早的三巨頭大報團創始人之一。 希爾在魔術第一年4場報廢之後，復健、受傷不斷往復 整個打法就已經變成另外一個人了。 等到球隊老大TMAC走了，又來了魔獸交接球隊，最後到太陽打輔助， 一路還能打到四十歲退休，真的已經是醫學奇蹟了。 類似的例子就是玫瑰羅斯。 喬丹在當初訪問時表示，希爾跟一分錢是他可以傳遞火把的球員。 https://youtu.be/e4wiSdzWqvU?t=71
可惜兩位都受傷..... 就當時大家對於他跟一分錢的期待，真的沒有所謂的過譽這種形容， 而最多的嘆息就是造化弄人、時運不濟而已。 畢竟這兩位都是打法很有特色的球員。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.41.230 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1695563319.A.667.html ※ 編輯: iammatrix (1.174.41.230 臺灣), 09/24/2023 21:48:50 ※ 編輯: iammatrix (1.174.41.230 臺灣), 09/24/2023 21:52:11
推
09/24 21:55, 7月前 , 1F
兩個還都是魔術隊的醫療團隊...
09/24 21:55, 1F
→
09/24 22:08, 7月前 , 2F
他技術很普，沒體能就不會打球了，adj+/-也沒多好
09/24 22:08, 2F
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09/24 22:08, 7月前 , 3F
，但球品真得沒話說
09/24 22:08, 3F
推
09/24 22:10, 7月前 , 4F
幸運版的Hill就會是陳信安在裕隆這樣
09/24 22:10, 4F
噓
09/24 22:10, 7月前 , 5F
技術很普、沒體能就不會打球還能在聯盟待那麼久？
09/24 22:10, 5F
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09/24 22:10, 7月前 , 6F
樓上你要不要看一下自己在說什麼？
09/24 22:10, 6F
推
09/24 22:10, 7月前 , 7F
我一直覺得他投藍很像在背書包
09/24 22:10, 7F
推
09/24 22:12, 7月前 , 8F
二樓的說法，以前大家也這樣說LBJ的
09/24 22:12, 8F
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09/24 22:14, 7月前 , 9F
靠體能還可以打到這麼老，二樓腿迷真的笑死我
09/24 22:14, 9F
推
09/24 22:16, 7月前 , 10F
他是比較高的Doncic
09/24 22:16, 10F
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09/24 22:24, 7月前 , 11F
他巔峰25分9板9 助跟喝水一樣，第一代微三元之神
09/24 22:24, 11F
推
09/24 22:26, 7月前 , 12F
退休還能賣鞋。。。
09/24 22:26, 12F
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09/24 22:28, 7月前 , 13F
他生涯傷前真的沒搭過幾個有利隊友
09/24 22:28, 13F
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09/24 22:29, 7月前 , 14F
我覺得一分錢被低估 但希爾感覺高估 我指季後賽 例
09/24 22:29, 14F
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09/24 22:29, 7月前 , 15F
行賽希爾數據就真的很強 毋庸置疑 但季後賽感覺 普
09/24 22:29, 15F
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09/24 22:29, 7月前 , 16F
通 拿喇叭詹來比也有點怪 喇叭切入看起來很醜但是
09/24 22:29, 16F
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09/24 22:29, 7月前 , 17F
切到籃下的比例其實滿高的。可以在出手數很高還能
09/24 22:29, 17F
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09/24 22:29, 7月前 , 18F
兼顧真實命中率 去看還沒組團的騎士時期 季後賽33.
09/24 22:29, 18F
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09/24 22:29, 7月前 , 19F
3趴球權佔有率之下可以打出57.1趴真實命中率
09/24 22:29, 19F
推
09/24 22:31, 7月前 , 20F
比偽德還閃電到底覺得他過譽的是什麼咖
09/24 22:31, 20F
推
09/24 22:41, 7月前 , 21F
號稱的天下第二人老皮 還在巔峰狀態下被他吃到老喬
09/24 22:41, 21F
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09/24 22:41, 7月前 , 22F
受不了換他守
09/24 22:41, 22F
推
09/24 22:43, 7月前 , 23F
在LBJ之前的全能小前鋒
09/24 22:43, 23F
推
09/24 22:45, 7月前 , 24F
第一步再快 球也要放進才有用
09/24 22:45, 24F
→
09/24 22:46, 7月前 , 25F
希爾例行賽可以到場均25分 54趴真實命中率 季後賽
09/24 22:46, 25F
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09/24 22:46, 7月前 , 26F
最高場均23.2分 但真實命中率49趴。大家講的幾乎都
09/24 22:46, 26F
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09/24 22:46, 7月前 , 27F
是例行賽的表現 但以季後賽來講 好像講不出什麼特
09/24 22:46, 27F
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09/24 22:46, 7月前 , 28F
別的 偏偏檢驗歷史級別的巨星都是看季後賽表現如何
09/24 22:46, 28F
推
09/24 22:50, 7月前 , 29F
晃一下就壓身過這第一步真的超快…
09/24 22:50, 29F
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09/24 22:54, 7月前 , 30F
Hill突破的感覺比較像雷槍 都是動作小小的一個變速
09/24 22:54, 30F
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09/24 22:54, 7月前 , 31F
就過了
09/24 22:54, 31F
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09/24 22:56, 7月前 , 32F
籃球是競技體育 季後賽輸了就打包回家 當家球星就
09/24 22:56, 32F
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09/24 22:56, 7月前 , 33F
是要能跳出來瘋狂的幹分 沒辦法像例行賽打戰術打合
09/24 22:56, 33F
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09/24 22:56, 7月前 , 34F
理籃球 就是會有許多不合理出手。檢驗歷史地位就是
09/24 22:56, 34F
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09/24 22:56, 7月前 , 35F
會看 這個人季後賽下降多少 會不會很水。畢竟季後
09/24 22:56, 35F
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09/24 22:56, 7月前 , 36F
賽焦土戰才是真正展現英雄本色的時候 能在高球權
09/24 22:56, 36F
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09/24 22:56, 7月前 , 37F
佔有率之下打出高效的真實命中率 才是有統治力的表
09/24 22:56, 37F
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09/24 22:56, 7月前 , 38F
現。即便沒有拿到冠軍
09/24 22:56, 38F
推
09/24 22:57, 7月前 , 39F
運動科學不夠發達 被時代拖累的兩位天才
09/24 22:57, 39F
還有 103 則推文
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09/25 14:30, 7月前 , 143F
BISON DELE 以前公牛的威廉斯
09/25 14:30, 143F
推
09/25 14:50, 7月前 , 144F
他剛進聯盟時候場搭檔是joe dumars
09/25 14:50, 144F
推
09/25 14:59, 7月前 , 145F
不應該說後場搭檔，應該説隊上先發後衛
09/25 14:59, 145F
推
09/25 15:49, 7月前 , 146F
他就算放到現代也會是大家搶破頭的球員
09/25 15:49, 146F
推
09/25 16:59, 7月前 , 147F
Hill失去的是Allen Houston跟牛排屋,然後就是傷停了
09/25 16:59, 147F
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09/25 17:01, 7月前 , 148F
你必須讓他有穩定可靠的射手隊友，類似LBJ那樣。
09/25 17:01, 148F
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09/25 17:01, 7月前 , 149F
我看到這一句，我就看不下去了~~穩定的射手 LBJ ??
09/25 17:01, 149F
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09/25 17:24, 7月前 , 150F
稍微懂一點籃球，也知道hill 那個切入技巧多難，一
09/25 17:24, 150F
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09/25 17:24, 7月前 , 151F
堆鍵盤手只會用嘴巴打球，然後看看他有沒有冠就下
09/25 17:24, 151F
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09/25 17:24, 7月前 , 152F
評語
09/25 17:24, 152F
推
09/25 17:48, 7月前 , 153F
他的意思或許是像Lbj一樣需要搭配射手
09/25 17:48, 153F
推
09/25 17:57, 7月前 , 154F
他、vc、玫瑰都是沒想到可以打這麼久的
09/25 17:57, 154F
推
09/25 18:01, 7月前 , 155F
太陽時期明明也還是穩定在輪值表裡 這樣路人？？？
09/25 18:01, 155F
推
09/25 18:09, 7月前 , 156F
流星總統山，Penny、Hill、Roy、玫瑰
09/25 18:09, 156F
推
09/25 18:42, 7月前 , 157F
對湖人那場我有看印象到現在還很深刻
09/25 18:42, 157F
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09/25 18:42, 7月前 , 158F
一個人要打五個位置還要跟歐肥對抗看了就累
09/25 18:42, 158F
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09/25 19:09, 7月前 , 159F
怎麼河流在那裡都能搞事XDDD
09/25 19:09, 159F
推
09/25 19:14, 7月前 , 160F
LBJ那段是指LBJ也需要一個穩定射手吧
09/25 19:14, 160F
推
09/25 19:48, 7月前 , 161F
他還有一招急停跳投 只是腳踝大傷後基本上也沒在用
09/25 19:48, 161F
推
09/25 19:57, 7月前 , 162F
Hill如果有穩定的射手能幫他吸怪那活塞的戰績會更
09/25 19:57, 162F
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09/25 19:57, 7月前 , 163F
好，他也不會這麼快傷掛；當時的都市傳說是他跟牛
09/25 19:57, 163F
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09/25 19:57, 7月前 , 164F
排屋都穿Fila的鞋導致腳踝掛掉
09/25 19:57, 164F
推
09/25 20:52, 7月前 , 165F
後來去太陽隊拯救了生涯 不然魔術時期被說玻璃 後
09/25 20:52, 165F
→
09/25 20:52, 7月前 , 166F
來大家才覺得是隊醫問題
09/25 20:52, 166F
推
09/25 21:10, 7月前 , 167F
季後賽他射程短 根本打不開局面 說真的他適合當球
09/25 21:10, 167F
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09/25 21:10, 7月前 , 168F
隊第二甚至第三人
09/25 21:10, 168F
→
09/25 23:36, 7月前 , 169F
真的超強 受傷有夠可惜 沒遇到好隊醫更可惜
09/25 23:36, 169F
推
09/26 00:35, 7月前 , 170F
Penny慘的是隔年受傷後來還要帶傷上陣....
09/26 00:35, 170F
→
09/26 00:36, 7月前 , 171F
Hill也是某年季後賽硬帶傷上場，加上當年醫療技術
09/26 00:36, 171F
→
09/26 00:36, 7月前 , 172F
跟現在差太多，直接毀了兩個人的顛峰...
09/26 00:36, 172F
推
09/26 01:11, 7月前 , 173F
就像陳奕迅唱歌一樣
09/26 01:11, 173F
推
09/26 08:41, 7月前 , 174F
Penny很強是沒錯但要說那時候的魔術五門齊有點牽強
09/26 08:41, 174F
推
09/26 09:07, 7月前 , 175F
當年很期待他和T-MAC的組合，結果…
09/26 09:07, 175F
推
09/26 14:49, 7月前 , 176F
我為什麼會挑歐肥離隊後一分錢獨立帶隊那年的樣本
09/26 14:49, 176F
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09/26 14:50, 7月前 , 177F
是有原因 那年眼鏡俠季後賽是沒有上場的 那年季後
09/26 14:50, 177F
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09/26 14:50, 7月前 , 178F
賽 一分錢高階數據頗出色 57.5趴真實命中率 砍31分
09/26 14:50, 178F
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09/26 14:50, 7月前 , 179F
。其實以受傷前的報導對照實際數據來看 我認為符合
09/26 14:50, 179F
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09/26 14:50, 7月前 , 180F
甚至比想像中的強
09/26 14:50, 180F
推
09/27 12:58, 7月前 , 181F
非常乾淨的腳步，沒有多餘的運球，過人也是1-2步，
09/27 12:58, 181F
→
09/27 12:58, 7月前 , 182F
不是短短的半步距離，想拉也不見得可以拉住…
09/27 12:58, 182F
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