Re: [討論] 4冠4fmvp 叫抱腿那4冠1fmvp呢已刪文

看板NBA作者 (mid2king)時間9月前 (2023/08/09 10:42), 9月前編輯推噓-16(5推 21噓 72→)
留言98則, 22人參與, 9月前最新討論串8/9 (看更多)
澄清一下 會發這篇文不是要比較LBJ跟其他球員的成就或排名 而是針對抱腿一詞 想知道大家對它的看法是什麼 結果果然大家對於抱腿的定義都不盡相同 大概歸類為以下: 1.有人說是因為行為 例如原本無冠 所以"轉隊"去找"先前奪過冠軍的強力隊友" 2.有人說是"弱者依附強者" 所以只存在於弱者抱強者的腿 3.有人說不論強弱 只要是表現好的隊友就都是你的腿 以上都沒有什麼對錯 只是看法不同 自己愛怎麼說就怎麼說 個人認為抱腿就是指靠著強而有力的隊友(不論有無轉隊/不論孰強孰弱)去達成更進一步 的成就 例如: LBJ靠著組三巨頭或明星陣容拿到4冠 喬丹靠著Pippen/小蟲等奪下6冠 歐肥/Kobe互相靠著對方拿下三連霸 Jokic靠著搭配Murray等優質副手/隊友奪下冠軍 Pierce生涯末期靠著KG、雷槍、Rondo拿下冠軍 (以上不論是說A靠B 或B靠A都通) 你會發現 欸怎麼大家都在抱腿 因為本來就沒有人可以只靠自己奪冠 抱腿根本大家都在 做 只是不同的地方是 有人是轉隊 有人是留在母隊找幫手(球隊透過交易或選秀)過來 有人是留在母隊然後等待隊友練起來 萬變不離其宗 不論是什麼方式 最終導向都是 "為了更進一步的成就所以去聯手強而有力的隊友" 當然加強自身能力跟訓練也是一大要素，抱腿只是加速你達成更進一步的成就的手段 而怎麼快速構成這個手段 就憑各個球員的本事了 我想每個球員都想拿冠軍，因此薪資權衡之下若可行，大腿大家應該都是多多益善 那既然大家都在抱腿或者是在抱腿路上 那說人家抱腿不就假議題了嗎? 沒錯 個人認為抱腿說就是假議題 因為NBA就是團隊運動 要奪冠除了自己就是要靠"強而 有力的隊友" 那如果大家都在抱腿 達成更進一步的成就後 怎麼區分誰更優秀? 最客觀的當然就是數據跟獎項 這也是為什麼要有fmvp的設立 甚至近幾年又多設立了東西 決mvp 以冠軍戰為例 喬丹 6冠6FMVP Curry 4冠1FMVP Horry 7冠0FMVP 喬丹 6-6超神 眾多腿裡最粗的那條(歷史級球星) Curry 1-4也是很強 但4次冠軍只有1次是最粗(明星級~歷史級球星) Horry 7冠好猛算不算腿? 當然算 但0fmvp代表它只是根普通腿(一般~明星球星) 如此就分出了歷史級/明星級/一般球員的差異 當然FMVP只是其中一個指標 還有其他如冠軍數/MVP/累積數據等可以參考 這邊只是簡易 舉例 結論就是 我認為抱腿說就是假議題 因為團隊籃球奪勝除了自己就是要靠隊友 沒有人例外 所以與其討論xxx奪冠都是組團抱腿 不如談xxx奪了x冠拿了x個fmvp 這樣來得有意義多了 以上純屬個人看法僅供參考 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.104.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1691548961.A.29A.html
噓
08/09 10:44, 9月前 , 1F
亂定義 除了LBJ之外你後面那些隊友是他們自己去找的
08/09 10:44, 1F
→
08/09 10:44, 9月前 , 2F
嗎
08/09 10:44, 2F
→
08/09 10:44, 9月前 , 3F
賈霸6冠2FMVP阿XDDDDD
08/09 10:44, 3F
噓
08/09 10:44, 9月前 , 4F
噓
08/09 10:44, 4F
→
08/09 10:44, 9月前 , 5F
這種週經文 每次都能吵好幾天……
08/09 10:44, 5F
→
08/09 10:45, 9月前 , 6F
你這個定義就無視決賽不一定是最強的對手
08/09 10:45, 6F
→
08/09 10:46, 9月前 , 7F
而且姆斯KD這種不組隊抱團，連決賽都進不太進去的
08/09 10:46, 7F
噓
08/09 10:47, 9月前 , 8F
用這種把全部人都一起抹的方式想洗白啊
08/09 10:47, 8F
→
08/09 10:47, 9月前 , 9F
沒轉隊抱團，哪來的冠軍，哪來的FMVP
08/09 10:47, 9F
我同意是靠轉隊抱團拿到冠軍跟fmvp的啊 那所以呢？ 靠轉隊抱團拿到的就不算嗎 任何人奪冠都需要腿 姆斯KD拿到腿的方式是轉隊 喬丹是自己練腿 curry留母隊找腿過來 方式不一樣 但都是產生腿 是不是一說到抱就會很敏感啊 至於你說的決賽不一定是最強的對手 你可以自己發一篇討論 我這篇是針對抱腿一詞
→
08/09 10:48, 9月前 , 10F
在本版FMVP的價值可能比P+新人王還低
08/09 10:48, 10F
噓
08/09 10:50, 9月前 , 11F
還來
08/09 10:50, 11F
→
08/09 10:50, 9月前 , 12F
小AI拿了FMVP，有讓他進75大嗎XD
08/09 10:50, 12F
噓
08/09 10:50, 9月前 , 13F
抱腿別想洗白，承認就好，反正也有冠，沒什麼好丟
08/09 10:50, 13F
→
08/09 10:51, 9月前 , 14F
臉的
08/09 10:51, 14F
→
08/09 10:51, 9月前 , 15F
那咖哩就不會和KOBE和TD並列，沒75大隊友拿2冠
08/09 10:51, 15F
噓
08/09 10:53, 9月前 , 16F
誰敢說喬丹是用抱的
08/09 10:53, 16F
※ 編輯: were40228 (106.64.104.112 臺灣), 08/09/2023 11:05:57
噓
08/09 11:04, 9月前 , 17F
為啥大家會酸熱火詹，為啥大家會酸去勇士的KD
08/09 11:04, 17F
→
08/09 11:05, 9月前 , 18F
而不是去酸留在原隊的咖哩或9分，自己思考看看
08/09 11:05, 18F
推
08/09 11:06, 9月前 , 19F
你嘴到Curry，保重
08/09 11:06, 19F
噓
08/09 11:07, 9月前 , 20F
好了啦超大杯無糖少冰
08/09 11:07, 20F
噓
08/09 11:07, 9月前 , 21F
刪推文喔，快自刪吧
08/09 11:07, 21F
？
→
08/09 11:07, 9月前 , 22F
KD和姆斯去投靠的地方，人家都比他們早有冠軍阿
08/09 11:07, 22F
→
08/09 11:08, 9月前 , 23F
所以大家會說他們去抱腿，就這麼簡單
08/09 11:08, 23F
→
08/09 11:09, 9月前 , 24F
KD來前後，咖哩都有冠耶，又不是沒KD就沒冠軍了
08/09 11:09, 24F
→
08/09 11:09, 9月前 , 25F
姆斯自己瘋狂組大團，都那麼大團了
08/09 11:09, 25F
→
08/09 11:10, 9月前 , 26F
還不準別人找幫手打他喔
08/09 11:10, 26F
噓
08/09 11:10, 9月前 , 27F
你熱火詹等Bosh去了熱火才跟著說要去還降薪才被說
08/09 11:10, 27F
→
08/09 11:11, 9月前 , 28F
抱腿的 Wade可是早就有冠的 其他人誰跟他那樣
08/09 11:11, 28F
噓
08/09 11:11, 9月前 , 29F
按照原po的定義 公牛選進皮朋 喬丹什麼事都沒做就算
08/09 11:11, 29F
→
08/09 11:11, 9月前 , 30F
「抱腿」 金塊選進小丑跟莫瑞 兩個人也什麼事都沒做
08/09 11:11, 30F
噓
08/09 11:12, 9月前 , 31F
就算「抱腿」
08/09 11:12, 31F
請看清楚文章再噴 我的定義是靠著強而有力的隊友 皮朋跟莫瑞有脫離強而有力這個定義嗎
噓
08/09 11:13, 9月前 , 32F
按照這個邏輯，A球員10冠10MVP10FMVP然後隔年B來抱
08/09 11:13, 32F
→
08/09 11:13, 9月前 , 33F
腿，打了一個系列賽的好球，因為審美疲勞拿了FMVP
08/09 11:13, 33F
→ s891234 : ，變成這年是A抱B的腿？ 08/09 11:13 要噴可以 但可不可以看懂文章再噴？ 你這個狀況找我的定義就是AB是各自的大腿 B這年拿了fmvp代表這年他是最粗大腿 然後是互相抱一起拿到冠軍的這樣有懂嗎
→
08/09 11:14, 9月前 , 34F
我想你要說的是姆斯KD轉隊的行為是導致大家酸他們
08/09 11:14, 34F
還有 25 則推文
還有 2 段內文
→
08/09 11:24, 9月前 , 60F
抱的定義 看起來就是在指行為 就是我第1點提的 但
08/09 11:24, 60F
→
08/09 11:24, 9月前 , 61F
是姆粉努力的洗白姆斯抱腿的行為吧XD
08/09 11:24, 61F
→
08/09 11:24, 9月前 , 62F
我自己對抱的定義是指靠著強力的隊友 依附在各自定
08/09 11:24, 62F
→
08/09 11:24, 9月前 , 63F
義下 我們說得都沒錯
08/09 11:24, 63F
→
08/09 11:27, 9月前 , 64F
你賺錢賺得不好看就是會被人批評
08/09 11:27, 64F
噓
08/09 11:27, 9月前 , 65F
B拿了fmvp為什麼會是最粗大腿？有他沒他都一樣拿冠
08/09 11:27, 65F
→
08/09 11:27, 9月前 , 66F
不是？
08/09 11:27, 66F
→
08/09 11:27, 9月前 , 67F
哪來的捨棄尊嚴和沒有捨棄尊嚴都是一樣的說法
08/09 11:27, 67F
※ 編輯: were40228 (106.64.104.112 臺灣), 08/09/2023 11:31:11
→
08/09 11:28, 9月前 , 68F
搬一個遙遠的大義名分出來 把人家維持形象尊嚴所做
08/09 11:28, 68F
→
08/09 11:29, 9月前 , 69F
出的犧牲與努力都無視掉 就你走捷徑的最聰明
08/09 11:29, 69F
→
08/09 11:29, 9月前 , 70F
這不就是你這篇文在闡述的事情
08/09 11:29, 70F
→
08/09 11:32, 9月前 , 71F
程度問題而已啊 你也可以自己想其他合法但是更投機
08/09 11:32, 71F
→
08/09 11:32, 9月前 , 72F
更灰色的賺錢方式啊 意思一樣 就是世界上不會有給
08/09 11:32, 72F
→
08/09 11:33, 9月前 , 73F
人觀感一模一樣的兩種不同行為
08/09 11:33, 73F
噓
08/09 11:33, 9月前 , 74F
所以皮朋、莫瑞在未來打出好成績 就可以反推當年選
08/09 11:33, 74F
→
08/09 11:33, 9月前 , 75F
秀進來的時候算是「抱腿」？ 你這不就是拿清朝的劍
08/09 11:33, 75F
→
08/09 11:33, 9月前 , 76F
斬明朝的官嗎
08/09 11:33, 76F
→
08/09 11:35, 9月前 , 77F
方式不一樣帶來的觀感不一樣沒錯啊
08/09 11:35, 77F
→
08/09 11:35, 9月前 , 78F
你要唾棄你看不起的方式可以啊
08/09 11:35, 78F
→
08/09 11:35, 9月前 , 79F
但實際上就是大家奪冠都一定要靠隊友
08/09 11:35, 79F
噓
08/09 11:36, 9月前 , 80F
你這個定義對姆斯也不會很有利喔 Ingram Kuzma Reav
08/09 11:36, 80F
→
08/09 11:36, 9月前 , 81F
es 這些將來要是取得更高的成就 按照你的定義也算姆
08/09 11:36, 81F
→
08/09 11:36, 9月前 , 82F
我也沒有說觀感一樣吧 我說的是最終導向一樣XD
08/09 11:36, 82F
噓
08/09 11:37, 9月前 , 83F
斯抱腿喔
08/09 11:37, 83F
噓
08/09 11:38, 9月前 , 84F
當初囂張高調The Decision就別想把其他人拖下水了
08/09 11:38, 84F
→
08/09 11:39, 9月前 , 85F
大家針對的就是觀感跟方式好嗎 誰不知道要靠隊友 呵
08/09 11:39, 85F
→
08/09 11:39, 9月前 , 86F
呵
08/09 11:39, 86F
→
08/09 11:39, 9月前 , 87F
世界上有投機的賺錢方式 跟不投機的賺錢方式
08/09 11:39, 87F
→
08/09 11:39, 9月前 , 88F
KobeGeorge 幹嘛要那麼麻煩 看同隊時期場均數據就
08/09 11:39, 88F
→
08/09 11:39, 9月前 , 89F
知道算不算腿了啊
08/09 11:39, 89F
→
08/09 11:39, 9月前 , 90F
你現在在做的事就是擴大解釋投機 說只要你加入了一
08/09 11:39, 90F
→
08/09 11:40, 9月前 , 91F
個強力團隊成功賺到大錢你就是投機
08/09 11:40, 91F
→
08/09 11:42, 9月前 , 92F
你這邏輯不對阿，KD的隊友是咖哩，咖哩的隊友只是KD
08/09 11:42, 92F
→
08/09 11:43, 9月前 , 93F
有LBJ的球隊 就是從開季前 季中 一直瘋狂交易組團
08/09 11:43, 93F
→
08/09 11:43, 9月前 , 94F
咖哩KD又不是沒對決過，兩人也同一年打過同一隊
08/09 11:43, 94F
→
08/09 11:44, 9月前 , 95F
如果KD比咖哩強，為啥沒咖哩只進過一次決賽
08/09 11:44, 95F
→
08/09 11:45, 9月前 , 96F
一定要有咖哩這種連KD受傷都能帶他進決賽的隊友
08/09 11:45, 96F
→
08/09 11:45, 9月前 , 97F
KD才能在決賽有好表現耶
08/09 11:45, 97F
噓
08/09 11:48, 9月前 , 98F
是嫌原本那篇X7還不夠嗎？自D吧
08/09 11:48, 98F
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