Re: [討論] 裁判誤判可以有罰款或集點制吧？

看板NBA作者 (問這麼多幹麻)時間1年前 (2023/01/30 14:20), 1年前編輯推噓35(35推 0噓 119→)
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※ 引述《evangelew (uwe)》之銘言： : ※ 引述《cksxxb123 (maxwell)》之銘言： : : 昨天比賽之後AD說如果裁判也會被罰款 : : 那誤判次數一定會變少 : : 個人想一想覺得非常有道理 : : 與其一直用不特定的原則要求裁判素質 : : 不如直接處罰最快 : : 就好像政府不能約束開車的人要禮讓行人也沒關係 : : 只要不禮讓行人就罰重一點這樣駕駛就會自動有禮貌了 : : 回到原本的話題 : : 裁判如果誤判的話是不是可以根據嚴重性開罰 : : 1.如果是賽後回顧發現的誤判 : : 那可以記個壞寶寶章，記滿特定數量(例如10個) : : 獎金就打折之類的 : : 2.如果是當下大家都知道誤判，連裁判也知道自己誤判 : : 這種明顯黑哨就是直接罰款 : : NBA球員薪水高，講錯話是罰兩萬美金左右 : : 裁判沒那麼高，吹錯罰2000美金應該差不多 : : 以上只是隨便提的方案 : : 版友們覺得應該如何有效遏止裁判亂吹呢？ : 個人是比較支持用制度面增加機器輔助 : 只是感覺聯盟不打算處理這 : 至少超不積極的 單就科技輔助這個部分來說 籃球現行規則還是有很多人為判斷的因素在裡面的 妨礙中籃 有沒有出界 最後誰碰的 這幾個部分是比較有機會用科技執法 但碰撞的部分很難用機器去評斷標準 小個子球員撞大隻的撞不進去 實務上不會認為他衝撞 反過來說 大個子球員碰一下小個子球員 他就飛出去了 實務上很容易判定進攻犯規/防守犯規 雖然這看起來很不合理 但如果要用科技讓他數據化實現反而更不合理 你要怎麼判斷A球員對B球員的施力足以造成他無法維持平衡的狀況? 總不可能每個球員身上都穿電子護具打球吧? 綜合其他運動來看 籃球會比較有爭議的部分大概還是這塊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.218.110 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1675059612.A.F7E.html
推
01/30 14:22, 1年前 , 1F
阿銀就是要用爭執來提高熱度,下一場哨音會偏向湖人
01/30 14:22, 1F
推
01/30 14:26, 1年前 , 2F
妨礙中籃和出界最後還是要看回放看誰撥的吧？ 有辦
01/30 14:26, 2F
→
01/30 14:26, 1年前 , 3F
法科技執法嗎？
01/30 14:26, 3F
依照這次世界盃的科技的話我覺得是可以達成 最後誰碰就傳感器知道哪個點是最後離開 配合重播畫面就可以知道了 妨礙中籃同樣靠傳感器看有沒有碰框 裡面如果有陀螺儀也是能知道球被碰的當下是上升還是下降
推
01/30 14:27, 1年前 , 4F
引進金探子接觸記憶技術
01/30 14:27, 4F
推
01/30 14:30, 1年前 , 5F
有些大個子球員也是被撞一下就飛出去了
01/30 14:30, 5F
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01/30 14:30, 1年前 , 6F
不太可能所有球場都有設置
01/30 14:30, 6F
當然 要引進這套設備還要考慮NBA球場值不值得花這些錢 會不會影響收益 我只是說現在科技是有辦法達到這些 經濟層面的考量又是另外一回事 重點是那些需要人為判斷的裁定目前看起來似乎是沒有辦法用科技達到有效的執法
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01/30 14:31, 1年前 , 7F
這跟網羽排都壓線，能夠一番兩瞪眼完全不同
01/30 14:31, 7F
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01/30 14:32, 1年前 , 8F
有沒有侵犯圓柱體? 阻擋犯規還是進犯? 是不是勾天
01/30 14:32, 8F
推
01/30 14:32, 1年前 , 9F
那就修改模稜兩可的規則 以後無差別碰撞
01/30 14:32, 9F
問題是這是一個極大的更改，幾乎是改變掉現有籃球的本質 我記得好像有一種運動就是不能接觸的籃球，忘記叫什麼 也有可能會發生版權(?)問題
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01/30 14:32, 1年前 , 10F
碰這一下就犯規? 還是摸毛? 都需要人為主觀解讀
01/30 14:32, 10F
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01/30 14:33, 1年前 , 11F
加上有的人體重250磅，但碰一下就摔很遠
01/30 14:33, 11F
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01/30 14:33, 1年前 , 12F
或是突然就摸臉跪地，那是真的打到臉，還是削到毛?
01/30 14:33, 12F
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01/30 14:34, 1年前 , 13F
回放能解決的事攝影機夠多就能處理，但要先能挑戰啊
01/30 14:34, 13F
現在主要爭議點是回放還是誤判的那種吧? 滿常有那種你看我看哪個角度看都是A隊碰出去的 但裁判還是認為B隊碰的 判給A隊 如果科技執法就能避免這種狀況，以電腦說的為主 但對企業方來說這可能就是裁判再認真一點就能解決的問題
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01/30 14:35, 1年前 , 14F
賽事進行要流暢，總不能最後2分鐘動不動就吹哨，動
01/30 14:35, 14F
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01/30 14:35, 1年前 , 15F
不動就看回放。每一球都電子慢動作再來判?
01/30 14:35, 15F
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01/30 14:36, 1年前 , 16F
回放不能無限次數，就跟網球的挑戰一樣
01/30 14:36, 16F
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01/30 14:38, 1年前 , 17F
跳投者伸腳，或是持球者去勾防守方的手，這些都很吃
01/30 14:38, 17F
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01/30 14:38, 1年前 , 18F
裁判的主觀判定，籃球的難度就在這裡
01/30 14:38, 18F
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01/30 14:38, 1年前 , 19F
圓柱體不知道能不能也科技一下
01/30 14:38, 19F
理論上可以 參照這次世界盃越線判定就能達成 但問題不是圓柱體怎麼判定 問題是誰侵犯誰很難讓電腦去決定
推
01/30 14:41, 1年前 , 20F
圓柱體 理論上用足球判定越位的方式是可以科技化的
01/30 14:41, 20F
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01/30 14:41, 1年前 , 21F
啊 監測其他球員是否侵犯圓柱體
01/30 14:41, 21F
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01/30 14:42, 1年前 , 22F
如果說，06決賽都可以用吹判去決定冠軍，那其他的誤
01/30 14:42, 22F
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01/30 14:43, 1年前 , 23F
盼嚴重性，不足以大到讓整個聯盟或體系去改變
01/30 14:43, 23F
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01/30 14:43, 1年前 , 24F
其實裁判體制，引入回放、引入挑戰機制，這些都已經
01/30 14:43, 24F
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01/30 14:44, 1年前 , 25F
是在尋求改善跟進步了，只是永遠會有被放大的案例
01/30 14:44, 25F
確實 科技執法還是有壓著科技執法的邊線的案例的
推
01/30 14:44, 1年前 , 26F
有人說要無限次回放嗎 不要自己腦補再說不可行好嗎
01/30 14:44, 26F
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01/30 14:44, 1年前 , 27F
大家都想在流暢性跟公平性之間取一個平衡
01/30 14:44, 27F
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01/30 14:44, 1年前 , 28F
一直只強調流暢性就不用管公平了嗎
01/30 14:44, 28F
話不是這麼說 但目前運動賽事都是以流暢性取向倒是沒錯 但目前最大問題就是這項運動的規則本來就有很多人為判定 改規則又會顛覆整項運動
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01/30 14:46, 1年前 , 29F
講的好像妳以為聯盟不管公平性一樣...
01/30 14:46, 29F
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01/30 14:48, 1年前 , 30F
聯盟有在尋求進步，很多規則也一直在微調
01/30 14:48, 30F
推
01/30 14:49, 1年前 , 31F
越位跟圓柱體差很多吧@@光要構成虛擬的圓柱體就需
01/30 14:49, 31F
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01/30 14:49, 1年前 , 32F
一年有多少場比賽，多少場季後賽，不可能每場這樣玩
01/30 14:49, 32F
還有 86 則推文
還有 10 段內文
推
01/30 15:55, 1年前 , 119F
科技不夠進步而已 跆拳道都能用科技執法了
01/30 15:55, 119F
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01/30 15:56, 1年前 , 120F
跆拳道算另類 格鬥其實很難 運動化直接把跆拳殺死了
01/30 15:56, 120F
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01/30 15:56, 1年前 , 121F
回放中心有裁判駐點，有偶數位加場上的就能多數決了
01/30 15:56, 121F
問題是位階和職權 回放中心不是每個都能出意見 出意見現場裁判也不見得要聽 同時上線同位階同職權才是解法
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01/30 15:57, 1年前 , 122F
不過球迷講再多不如球團球員公會施壓還比較有機會改
01/30 15:57, 122F
推
01/30 15:58, 1年前 , 123F
跆拳道是一種殺人的武術，現在大家看到的叫做
01/30 15:58, 123F
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01/30 15:59, 1年前 , 124F
跆拳道運動而非真正的跆拳道了
01/30 15:59, 124F
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01/30 16:00, 1年前 , 125F
回放中心裁判是同級的...聯盟要不要給權利參與罷了
01/30 16:00, 125F
真的嗎== 可是滿常看到回放中心講得頭頭是道 然後畫面回現場就被打臉的情況欸
推
01/30 16:03, 1年前 , 126F
舉跆拳道當例子的意思是要球員穿護具上場嗎XD
01/30 16:03, 126F
推
01/30 16:08, 1年前 , 127F
話說NBA的裁判算很高薪了 不僅是跟一般人比
01/30 16:08, 127F
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01/30 16:09, 1年前 , 128F
在職業運動裡面也是 上篇有人有提 職業年薪50萬
01/30 16:09, 128F
推
01/30 16:09, 1年前 , 129F
其實我查了一下 棒球裁判誤判太多會沒辦法吹季後賽
01/30 16:09, 129F
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01/30 16:09, 1年前 , 130F
但籃球沒查到
01/30 16:09, 130F
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01/30 16:10, 1年前 , 131F
新進裁判也有25萬鎂左右 看2021的新聞 MLB 30萬
01/30 16:10, 131F
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01/30 16:10, 1年前 , 132F
NHL28萬 NFL20萬
01/30 16:10, 132F
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01/30 16:11, 1年前 , 133F
NBA的裁判均薪原來是四大運動最頂的......
01/30 16:11, 133F
畢竟要一直跑? 其他裁判不知道 籃球吹判是真的累欸
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01/30 16:20, 1年前 , 134F
科技的解法應該是開發裁判AI，然後讓AI學習大量的影
01/30 16:20, 134F
推
01/30 16:21, 1年前 , 135F
5樓是不是在臭LBJ？ 呵呵
01/30 16:21, 135F
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01/30 16:21, 1年前 , 136F
片，再配合多鏡頭捕捉來判罰會比穿一堆設備經濟實惠
01/30 16:21, 136F
結果變成 AI:抱歉我學不起來，這些吹判太玄學了 ※ 編輯: ZIDENS (111.240.218.110 臺灣), 01/30/2023 16:23:24
推
01/30 16:57, 1年前 , 137F
那直接一巴掌打在手上呢？
01/30 16:57, 137F
推
01/30 17:08, 1年前 , 138F
誤判天天有，湖人吃虧就被放大討論好幾天
01/30 17:08, 138F
→
01/30 17:08, 1年前 , 139F
果然球迷基數大就是不一樣
01/30 17:08, 139F
推
01/30 17:09, 1年前 , 140F
學字母哥墊腳就好啦 墊出總冠餒
01/30 17:09, 140F
推
01/30 17:10, 1年前 , 141F
剛好稱風頭敲打裁判一番也好
01/30 17:10, 141F
推
01/30 17:41, 1年前 , 142F
正確 其實規則本身很多都多是心證 去年才戰過
01/30 17:41, 142F
→
01/30 17:42, 1年前 , 143F
規則就真的只是參考用而已
01/30 17:42, 143F
推
01/30 17:44, 1年前 , 144F
回Permoon 第一看湖人比賽的觀眾原本就比較多不一定
01/30 17:44, 144F
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01/30 17:44, 1年前 , 145F
是湖迷 看live 文推文數就很明顯了 第二如果有看昨
01/30 17:44, 145F
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01/30 17:45, 1年前 , 146F
天那場就會知道不是單單一球誤判這麼簡單 整場比賽
01/30 17:45, 146F
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01/30 17:45, 1年前 , 147F
都很誇張 當然討論度就會大
01/30 17:45, 147F
推
01/30 17:56, 1年前 , 148F
是說如果把AI連接到賭城下注系統 或許可以學習成功
01/30 17:56, 148F
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01/30 20:02, 1年前 , 149F
因為湖人市場大，賭注大，裁犬左右比賽讓莊家開心
01/30 20:02, 149F
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01/30 20:03, 1年前 , 150F
除尼克外，現今有哪支球隊的市場比湖人多？
01/30 20:03, 150F
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01/30 20:04, 1年前 , 151F
這種一翻兩瞪眼的誤判，打延長賽，莊家通殺
01/30 20:04, 151F
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01/30 20:54, 1年前 , 152F
好扯 我看了三次居然真的是每月
01/30 20:54, 152F
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01/30 23:11, 1年前 , 153F
某羌是大個子 被無碰撞飛出 也是有哨音阿
01/30 23:11, 153F
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01/31 03:14, 1年前 , 154F
這幾個裁判很明顯有收錢啊 聯盟都不用查一下？
01/31 03:14, 154F
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