Re: [花邊] Jason Williams:喬丹在這時代得分會

看板NBA作者 ( 柚子)時間1年前 (2022/08/31 13:44), 1年前編輯推噓181(221推 40噓 410→)
留言671則, 225人參與, 1年前最新討論串1/2 (看更多)
原文恕刪。 我一直都覺得張飛打岳飛的命題有很大的問題， 因為職業籃球不管是在體能訓練、戰術發展及 運動醫學等等方面都是在不斷進步的， 也就是現代人是站在巨人的肩膀上。 假如2022年的今天，突然發明出一台時光機， 把96年公牛整隊送到2022年跟現在的勇士打， 打現在的規則，用現在的裁判，公牛要怎麼打？ 他們從來沒見識過現代球風，沒看過有人過半場就可以準備投三分， 也沒見識過那樣的換防和無球戰術， 就算Jordan單打跟防守再鬼也是會累， 但這不代表Jordan到現代來就會不強。 同樣的時光機回到Jordan剛踏入NBA時， 帶他到2022年接受現代的科學化籃球訓練，那他可以比90年代再強多少？ 因為強如Jordan這種最頂尖的運動員，並不會被時代所淘汰。 好比現在的LBJ，03年出道時也不是大三分時代， 你再討厭他也得承認縱使在這20年歷經NBA球風的轉變， 他仍可以一直位在聯盟中頂尖的位置。 所以Jordan這種歷史等級的神獸，給他現代化的訓練並適應球風，他難道會不強嗎？ 因此，回到最一開始，這種比較根本沒意義，還不如拿2K來模擬。 貴古或貴今多半是球迷及球員個人對於球風喜好的投射， 不同年代的東西本就難以直接比較。 就好比法拉利250GTO拿到現代來比賽，你開台TOYOTA SUPRA就能幹贏了， 但現在的豐田工程師回到60年代，只能用當時科技和工具的情況下， 造的出跑的贏250GTO的車嗎？ ---- Sent from BePTT on my iPhone 13 Pro -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.71.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1661924697.A.055.html
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08/31 13:50, 1年前 , 1F
所以不需要看待一堆這種如果的問題，反正沒法證明
08/31 13:50, 1F
推
08/31 13:51, 1年前 , 2F
本來就不同年代比較沒意義，我傾向每10年一個季度
08/31 13:51, 2F
→
08/31 13:51, 1年前 , 3F
比方說Curry KD LBJ這些人至少都在同個時空下交戰過
08/31 13:51, 3F
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08/31 13:52, 1年前 , 4F
但你拿去跟MJ那些比就真的不知道要比啥了
08/31 13:52, 4F
推
08/31 13:53, 1年前 , 5F
確實 完全認同
08/31 13:53, 5F
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08/31 13:53, 1年前 , 6F
球星強度就放在他們所屬的年代去比就好了
08/31 13:53, 6F
推
08/31 13:53, 1年前 , 7F
體能這種東西,真得是天賦,不一定是古代比較弱
08/31 13:53, 7F
噓
08/31 13:53, 1年前 , 8F
笑死，Jordan可以把Curry當小孩打。
08/31 13:53, 8F
推
08/31 13:54, 1年前 , 9F
錯，選擇性貴古迷是認為籃球技術次從60年代進步到90
08/31 13:54, 9F
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08/31 13:54, 1年前 , 10F
年代達到巔峰，之後就一路退化到2020喔
08/31 13:54, 10F
推
08/31 13:54, 1年前 , 11F
但古代球星面對的是整個訓練環境的匱乏啊
08/31 13:54, 11F
推
08/31 13:55, 1年前 , 12F
就沒比賽沒啥好講的啊，每年都馬這樣
08/31 13:55, 12F
→
08/31 13:55, 1年前 , 13F
你以為NBA球星只要天賦就能打成現在這樣嗎
08/31 13:55, 13F
推
08/31 13:55, 1年前 , 14F
MJ跟LBJ的生涯 其實有重疊到..
08/31 13:55, 14F
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08/31 13:56, 1年前 , 15F
張飛打岳飛有問題 但貴古迷會說以前比較強
08/31 13:56, 15F
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08/31 13:56, 1年前 , 16F
若以體能戰技,武器為刀劍,現代人也很難贏張飛及岳
08/31 13:56, 16F
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08/31 13:56, 1年前 , 17F
飛
08/31 13:56, 17F
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08/31 13:57, 1年前 , 18F
2001年 38歲的MJ 依然拿下50分..
08/31 13:57, 18F
推
08/31 14:04, 1年前 , 19F
看帶隊奪了幾冠，擊敗多少年度隊強敵最公道
08/31 14:04, 19F
推
08/31 14:06, 1年前 , 20F
前面說的挺在理的
08/31 14:06, 20F
推
08/31 14:07, 1年前 , 21F
MJ總冠遇到LBJ，應該當兒子打吧隨便贏，技巧實力都
08/31 14:07, 21F
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08/31 14:07, 1年前 , 22F
完勝
08/31 14:07, 22F
推
08/31 14:07, 1年前 , 23F
就比當下的統治力啊，看領先當代球星多少
08/31 14:07, 23F
噓
08/31 14:09, 1年前 , 24F
但說這比沒意義 不如拿2K來模擬..? 拿2K模擬最智障
08/31 14:09, 24F
因為嘴砲討論不會有結果 那麼愛比的可以去試試看 但我沒有說模擬出來的結果能代表什麼
→
08/31 14:09, 1年前 , 25F
了好嗎..
08/31 14:09, 25F
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08/31 14:09, 1年前 , 26F
所以就橫向比較在自己時代的統治力就好了 縱向比較
08/31 14:09, 26F
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08/31 14:09, 1年前 , 27F
根本沒辦法證明誰強誰弱
08/31 14:09, 27F
推
08/31 14:11, 1年前 , 28F
80年代PACE超高 MJ也沒場均50啊 有些人就很愛吹
08/31 14:11, 28F
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08/31 14:12, 1年前 , 29F
呵呵呵呵
08/31 14:12, 29F
推
08/31 14:14, 1年前 , 30F
推這篇
08/31 14:14, 30F
推
08/31 14:16, 1年前 , 31F
2K怎麼模擬？
08/31 14:16, 31F
推
08/31 14:16, 1年前 , 32F
張菲岳飛也是萬眾之選 你找現代同樣萬眾之選的 絕
08/31 14:16, 32F
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08/31 14:16, 1年前 , 33F
對屌虐拉
08/31 14:16, 33F
推
08/31 14:17, 1年前 , 34F
把兩隊的人聚起來一人一支手把這樣嗎？
08/31 14:17, 34F
噓
08/31 14:18, 1年前 , 35F
生命自己會找到出路 擔心前輩得不了分？
08/31 14:18, 35F
推
08/31 14:21, 1年前 , 36F
喬神還需要吹嗎= =
08/31 14:21, 36F
推
08/31 14:24, 1年前 , 37F
阿不就櫃股迷狂吹巴不得時代直接倒退40年一樣==
08/31 14:24, 37F
推
08/31 14:27, 1年前 , 38F
這種都馬是講爽的 反正有人買單就好
08/31 14:27, 38F
還有 593 則推文
還有 30 段內文
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09/01 15:31, 1年前 , 632F
curry最好半場就能出手 被守到哭出來吧
09/01 15:31, 632F
推
09/01 15:57, 1年前 , 633F
其實有一個比較的地方很明顯阿 今年奧運妳看看現代
09/01 15:57, 633F
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09/01 15:57, 1年前 , 634F
的新星們在遇到比現代NBA規則更開放的碰撞和高強度
09/01 15:57, 634F
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09/01 15:57, 1年前 , 635F
防守以後打個什麼鳥樣？要是沒擺KD進去誰覺得今年
09/01 15:57, 635F
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09/01 15:58, 1年前 , 636F
美國對會奪金？事實就是規則不一樣球員的適應就是
09/01 15:58, 636F
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09/01 15:58, 1年前 , 637F
不一樣，你給KD、LBJ或是 MJ那種在那個年代最頂級
09/01 15:58, 637F
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09/01 15:58, 1年前 , 638F
的巨星他們的優勢就是不管怎麼換環境他們依然是頂
09/01 15:58, 638F
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09/01 15:58, 1年前 , 639F
級的，所以白巧只不過是引戰罷了
09/01 15:58, 639F
推
09/01 17:10, 1年前 , 640F
奧運那些NBA球員遇到貼身防守連運球都不穩,看看小
09/01 17:10, 640F
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09/01 17:10, 1年前 , 641F
李
09/01 17:10, 641F
推
09/01 17:12, 1年前 , 642F
我可以說MJ遇到LBJ會激發更強的自己 永遠吵不完
09/01 17:12, 642F
推
09/01 19:11, 1年前 , 643F
KD關鍵時候三分兩分都有吧
09/01 19:11, 643F
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09/01 19:11, 1年前 , 644F
忘記顏射姆斯三分嗎
09/01 19:11, 644F
推
09/01 19:35, 1年前 , 645F
認同，這種比較無意義
09/01 19:35, 645F
推
09/01 20:33, 1年前 , 646F
以後衛來說 技巧體能登峰造極的MJ 在現代NBA絕對也
09/01 20:33, 646F
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09/01 20:33, 1年前 , 647F
是個無解神級球員 而像歐肥那種中鋒 隨便給他配個
09/01 20:33, 647F
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09/01 20:33, 1年前 , 648F
LBJ 或SC KD 都能長期統治籃壇 無論任何時代 只要
09/01 20:33, 648F
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09/01 20:33, 1年前 , 649F
歐肥體重能維持在150公斤以下
09/01 20:33, 649F
推
09/01 20:34, 1年前 , 650F
你忽視了一點 Phul Jackson應該可以及時應對
09/01 20:34, 650F
推
09/01 20:36, 1年前 , 651F
我只知道MJ不會讓72變亞軍，73的勇士會讓它成為亞軍
09/01 20:36, 651F
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09/01 20:37, 1年前 , 652F
，並永流傳後世
09/01 20:37, 652F
推
09/02 00:02, 1年前 , 653F
那為什麼喬丹那樣日常拉桿 現在NBA久久才出現一次?
09/02 00:02, 653F
推
09/02 00:08, 1年前 , 654F
天才到哪個年代都是天才，只是養成類型可能會不一樣
09/02 00:08, 654F
推
09/02 00:10, 1年前 , 655F
Phil Jackson的即時應對有很好？他是很會做準備那種
09/02 00:10, 655F
→
09/02 00:10, 1年前 , 656F
即時應對應該不是他的強項，不過他身邊的團隊滿強的
09/02 00:10, 656F
→
09/02 01:17, 1年前 , 657F
kd 咖哩在以前遇到錯的隊伍可能會練歪
09/02 01:17, 657F
→
09/02 01:18, 1年前 , 658F
比方說要kd增重專職四號，要咖哩減少三分出手專心
09/02 01:18, 658F
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09/02 01:18, 1年前 , 659F
控球
09/02 01:18, 659F
推
09/02 01:32, 1年前 , 660F
天才到哪都是天才 TD LBJ都是跨時代統治
09/02 01:32, 660F
推
09/02 05:22, 1年前 , 661F
基本上整天拿LBJ MJ一直比的都是北七啦
09/02 05:22, 661F
噓
09/02 11:34, 1年前 , 662F
LBJ統治了啥？抱腿文化嗎
09/02 11:34, 662F
→
09/02 13:47, 1年前 , 663F
去跟那些排名次的說阿 那冠軍數也不用比阿 呵
09/02 13:47, 663F
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09/03 22:34, 1年前 , 664F
有些人就是超規格的存在 就像泰森一樣 即使科學訓練
09/03 22:34, 664F
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09/03 22:35, 1年前 , 665F
進步了這麼多年 這世界 並沒出現第2個類似泰森的人
09/03 22:35, 665F
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09/03 22:36, 1年前 , 666F
MJ也是這樣的存在 他的進攻就是無解 擺在現在 也是
09/03 22:36, 666F
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09/03 22:37, 1年前 , 667F
無解 況且他還是個體能、調協度都是怪物等級 說咖哩
09/03 22:37, 667F
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09/03 22:37, 1年前 , 668F
場均出手多一點就可以場均30 那為什麼咖哩不多出手?
09/03 22:37, 668F
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09/03 22:38, 1年前 , 669F
MJ厲害的就是在大家都知道他強到靠北都在防他 還能
09/03 22:38, 669F
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09/03 22:38, 1年前 , 670F
有那麼多次的出手跟命中率 分析數據要動腦
09/03 22:38, 670F
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09/03 22:40, 1年前 , 671F
提哈登跟咖哩的出手數據 只是更證明了MJ有多規格外
09/03 22:40, 671F
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