Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難？

看板NBA作者時間1年前 (2022/06/19 17:58), 1年前編輯推噓212(220推 8噓 117→)
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※ 引述《yuffieAK47 (柚子)》之銘言： : 反過來想, : 舊金山區4冠 vs 克里夫蘭1冠 : 哪個難度大 ? NBA奪冠的難度大不大，球隊市場體量並不是絕對。 而是往往取決於球隊經營的策略、經營者的決心， 還有最重要的--你的核心球星人格特質。 勇士1980年到2011年，近三十年時間， 進過六次季後賽，最高就只打到第二輪。 0607年BD強盜流老八司機那次算是最高峰， 但也就到二輪。 勇士隊在這幾十年真的不是甚麼頂流球隊。 雖然90年代初有RUN TMC這樣的經典三人組， 但就是幹分娛樂大於實際效果。 人一散，好幾年排名都是墊底起跳。 頂級新秀來了幾年就先跑了， 不然就是跟經營層起各種矛盾。 1996到千禧年，簡直是每年墊底到爆炸。 爛隊的代名詞就是勇士。 新的管理層2010年買下勇士後， 開始重新規劃建隊方向，讓咖哩當基石， 不走靠交易大量未來選秀，快速走捷徑的那一套， 耐心培養自己的球員，找來KT跟二輪的嘴綠當副手。 一個是培養成不搶攻不要球權不追數據的無球3D。 一個是主動當球隊黑臉，背組織跟髒活的坦克。 三個人互補之下，也才會有庫追湯這樣的十年核心體系。 十年啊! 你要知道NBA球員生涯平均壽命， 也才5年不到啊! 勇士隊有辦法靠三個十年球員當核心， 難道只是因為這三個人是接近同梯的好朋友?? 還是因為他們認同這個健康的球隊文化， 認同球隊核心球員的人格特質，HUMBLE， 願意一起付出? 騎士隊1980年到2005年，季後賽戰績明顯比同期勇士好多了， 靠著PRICE一招成名的慢速籃球， 確實在東區也有一席之地，一直跟公牛有來有往。 91年也在東決對上氣勢上升的喬丹，6場落敗。 你要說克里夫蘭市場小，體量不大， 球星難找就難奪冠。 但公鹿、馬刺市場也都不大，都是後面倒數的， 他們能拿冠，而且經營方式都跟騎士冠軍不一樣。 走的都是慢慢培養自己核心的路線。 馬刺建立自己的王朝，長達十多年的七成平均勝率， GDP可愛除了石佛是狀元，其他人有甚麼高順位??? 這三人順位分別是28.57.15， 難道克里夫蘭擁有的順位比這還低??? 石佛有在球隊失敗後，開始自暴自棄嗎? 說穿了，就是老詹無法忍受球隊如果要養新秀。 就會讓他的奪冠生涯必須往後。 所以終其生涯，養不出一個真正的副手。 因為都是找來現成的，這些人隨時都會跑。 騎士湖人那兩冠，透支球隊累積選秀， 專為一人量身訂做的捷徑路線。 用這種方式可能可以快速拿冠，但是無法長久， 底下的人各有所圖，一旦不服這個空降老大， 輸了可能隨時烙跑找另一個捷徑， 無法建立一個真正的王朝。 所以為什麼人家說老詹是到處收割火耕的遊牧民族? 這就跟遼金西夏蒙古那樣，到中原掠奪完一波財寶就走， 無法建立起湖人、超賽、公牛、勇士王朝那樣的球隊歷史。。 因為往往在拿下冠軍後， 就會讓原本的球隊留下傷痕累累。 https://fadeawayworld.net/nba-media/since-july-2010-there-have-been-66-players- traded-with-lebron-james-on-the-roster Since July 2010, There Have Been 66 Players Traded With LeBron James On The Roster 光是 2014-2018 高達43位選手交易，真的是 絕了!。 推 yourpenisbad: 同一隊四冠就是體系好，不同隊四冠代表用於脫離舒適 06/19 17:04 → yourpenisbad: 圈，而且強到去哪都能冠軍，當然是不同隊猛 06/19 17:04 → yourpenisbad: 如果不是因為有勇於脫離舒適圈的勇氣還有回饋家鄉的 06/19 17:05 → yourpenisbad: 熱情，一路常留熱火的話搞不好早就七冠 所以你覺得留熱火可能七冠，但為了造福家鄉球迷，老詹就放棄留熱火? 以老詹這種精緻利己主義者，如果能七冠超越MJ， 創造史上最強七冠王朝，他有可能離開? 你不要說七冠，就算熱火三冠，姆迷也會說超越MJ了。 事實證明他就是沒辦法創造王朝，要到處跳、找人合作。 建立一個王朝需要一個體系，融合所有明星跟綠葉板凳球員， 而且最重要的是要無私。 如果他真的是第一人， 為什麼無法創造好的球隊體系，去融合所有人? 而是要靠著不斷的交易順位跟球員進行DEBUG， 找聯盟的首席明星來聯手? 這只能證明一件事， 老詹的打球風格，無法建立起一個穩固的王朝體系。 他無法配合球隊培養新人，無法忍受這個等待的過程， 所以就只能走快速奪冠路線， 這樣造成的結果就是球隊文化無法建立。 因為球隊人員每年來來去去，一切就是為了老詹服務， 而不是為了球隊，無法營造一種團結的氣氛。 長久下去就是非常不健康的發展。 記得十幾年前姆迷就開吹聯盟第一人的稱號。 東方不敗號稱無敵，葵花寶典武功天下第一， 會找岳不群還有左冷禪，來幫他對付令狐沖跟任我行嗎??? 就是沒找，最後被各路高手聯手圍毆打死。 但是眾高手還是敬佩他一條女漢子。 你可能笑他為什麼不找幫手，但是一但找了幫手， 那還能叫天下第一嗎? 同理，一個號稱聯盟第一人的球星， 當他失敗後決定找各路門派的高手來幫忙， 他就不是第一人了。 如果當年喬丹輸給活塞，氣噗噗找尤恩老巴組成三巨頭， 來年贏了活塞拿下冠軍報仇成功，他還會是今天的GOAT評價嗎? 那就百分之百不會是了。 字母哥之前20年季後賽輸給熱火， 他說:有些人看到一堵牆就會試圖轉往其他方向，但我會選擇衝破它。 我們只需成為一支更好的球隊，每個人都變得更強大， 在下個賽季回歸繼續拚鬥。 後來也兌現諾言，替球隊拿下冠軍。 如果他跑去勇士打下手，就算拿下冠軍， 還會是現在這個評價嗎? 一旦習慣吃速食，就不知道做飯過程的辛苦。 一旦習慣走捷徑拿冠軍， 就不會了解建立球隊文化有多難。 以前常常聽人說老詹打兄弟籃球， 現在看看，人家勇士隊這才叫真正的兄弟籃球。 你看人傷了病了就趕緊跑了，還算甚麼兄弟?? 你去問熱火的死忠球迷，誰才是熱火真正的老大， 十個有八個會說是韋德。 咖哩可以等腿重傷兩次，幾乎接近報廢的K湯兩年， 還佔著球隊頂薪空間4000萬啊!!! 傷後復出讓他上場打熱身，即使是季後賽前夕， 數據跟戰績放一邊就是要讓他恢復身手。 但你卻看到韋德傷了，沒有以前強了，輸給馬刺衛冕失敗， 所謂的大哥一溜煙就跑回家了。 韋德還為此簽下低薪合約，乾有這種兄弟? 說攏說兄弟，賺都賺自己啦! 老詹真的很強，但不到偉大。 他所帶來的的球迷，幾乎都是球星迷，他走哪我們就去哪。 而真正的偉大球星，是會讓球迷喜歡球星的同時也認同球隊， 互相成長，就算球隊處於低谷，也願意跟著一同等待。 了解職業競技運動的真締，先有球隊，才會有球星。 聯盟屬於這樣的球星，真的沒剩下幾個。 要珍惜。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.45.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1655632737.A.D66.html ※ 編輯: iammatrix (1.174.45.240 臺灣), 06/19/2022 18:04:07
推
06/19 17:59, 1年前 , 1F
花式洗臉 我喜歡
06/19 17:59, 1F
推
06/19 18:01, 1年前 , 2F
44444444中肯
06/19 18:01, 2F
推
06/19 18:02, 1年前 , 3F
中肯，推
06/19 18:02, 3F
推
06/19 18:02, 1年前 , 4F
推你，LBJ去熱火抱團還硬搶韋德老大位，為韋德叫屈
06/19 18:02, 4F
→
06/19 18:02, 1年前 , 5F
酒肉兄弟
06/19 18:02, 5F
推
06/19 18:02, 1年前 , 6F
你們真的很狠欸
06/19 18:02, 6F
推
06/19 18:02, 1年前 , 7F
嘴巴說很好聽 實際行動就是背棄兄弟 噁心無恥
06/19 18:02, 7F
推
06/19 18:03, 1年前 , 8F
7777詹粉聽不進去啦
06/19 18:03, 8F
→
06/19 18:03, 1年前 , 9F
可不可以讓這個系列文收一收啊
06/19 18:03, 9F
推
06/19 18:03, 1年前 , 10F
大家都懂 但某些人不願意面對 只列數據跳針生涯成就
06/19 18:03, 10F
推
06/19 18:03, 1年前 , 11F
說實話幫補血等等姆咪大舉進攻
06/19 18:03, 11F
→
06/19 18:04, 1年前 , 12F
組團 刷數據 不防守 縮水冠軍獎項攤出來繼續吹GOAT
06/19 18:04, 12F
推
06/19 18:04, 1年前 , 13F
誠實粗暴 我喜歡
06/19 18:04, 13F
推
06/19 18:05, 1年前 , 14F
好聽
06/19 18:05, 14F
→
06/19 18:05, 1年前 , 15F
勇士管理層、庫追湯走的就是馬刺和gdp的路子
06/19 18:05, 15F
推
06/19 18:05, 1年前 , 16F
這篇寫得不錯
06/19 18:05, 16F
推
06/19 18:05, 1年前 , 17F
LBJ只是打著兄弟籃球之名，要別人幫忙抬轎而已
06/19 18:05, 17F
→
06/19 18:05, 1年前 , 18F
也同樣走過低谷再拿冠
06/19 18:05, 18F
※ 編輯: iammatrix (1.174.45.240 臺灣), 06/19/2022 18:11:44
推
06/19 18:07, 1年前 , 19F
九尾真的被當87 頂薪沒拿到就算了 還被拋棄
06/19 18:07, 19F
→
06/19 18:07, 1年前 , 20F
姆斯若是長留熱火，相信油頭會為他變出明星二代火
06/19 18:07, 20F
→
06/19 18:08, 1年前 , 21F
，也就能真正建立熱火王朝吧
06/19 18:08, 21F
推
06/19 18:09, 1年前 , 22F
不只熱火，問湖人迷誰是真的老大，答案只有一個
06/19 18:09, 22F
推
06/19 18:10, 1年前 , 23F
11年數據爛就直接擺爛 真的是第一人
06/19 18:10, 23F
推
06/19 18:10, 1年前 , 24F
老詹就把自己當一個品牌經營 所以到哪死忠就跟到哪
06/19 18:10, 24F
推
06/19 18:11, 1年前 , 25F
太粗暴了…
06/19 18:11, 25F
→
06/19 18:11, 1年前 , 26F
但北美職業運動大部分的觀眾尤其小市場 是看在地的
06/19 18:11, 26F
→
06/19 18:11, 1年前 , 27F
球隊 支持也是在地球隊的球員
06/19 18:11, 27F
推
06/19 18:12, 1年前 , 28F
講那麼多幹嘛? 他的球迷覺得皇上是一寸光陰一寸金
06/19 18:12, 28F
→
06/19 18:12, 1年前 , 29F
有皇上在就要交易潛力股換即戰力 培養新秀罪該萬死
06/19 18:12, 29F
→
06/19 18:13, 1年前 , 30F
是浪費史上第二人 準GOAT的時間 是白痴管理層
06/19 18:13, 30F
推
06/19 18:14, 1年前 , 31F
十個有八個是Wade 剩下兩個是Riley跟Haslem
06/19 18:14, 31F
噓
06/19 18:14, 1年前 , 32F
姆斯當年就老實說了如果熱火三連霸他會留下來 這傢
06/19 18:14, 32F
推
06/19 18:14, 1年前 , 33F
等老詹退休後 好奇跟他跑的死忠球迷會何去何從
06/19 18:14, 33F
→
06/19 18:14, 1年前 , 34F
隊友一衰退就直接換隊 還說不同隊奪冠難
06/19 18:14, 34F
→
06/19 18:14, 1年前 , 35F
伙輸了就放棄真的無法欣賞
06/19 18:14, 35F
推
06/19 18:15, 1年前 , 36F
熱火迷可能還好 但看得出來一些老湖迷就算他幫湖人
06/19 18:15, 36F
推
06/19 18:15, 1年前 , 37F
這篇屌炸，說出大家心聲，除了遊姆民族依然看不懂
06/19 18:15, 37F
→
06/19 18:15, 1年前 , 38F
拿了一個冠軍也不是那麼喜歡lbj
06/19 18:15, 38F
還有 267 則推文
還有 3 段內文
推
06/20 08:05, 1年前 , 306F
喇叭：是他們抱我腿
06/20 08:05, 306F
推
06/20 08:12, 1年前 , 307F
寫的好
06/20 08:12, 307F
推
06/20 08:42, 1年前 , 308F
你把山羌的臉打那麼腫幹嘛
06/20 08:42, 308F
推
06/20 08:51, 1年前 , 309F
推推推
06/20 08:51, 309F
推
06/20 08:52, 1年前 , 310F
寫出很多球迷的心聲
06/20 08:52, 310F
噓
06/20 09:14, 1年前 , 311F
你的文一直強調馬刺靠球員~POPO體系才是本體
06/20 09:14, 311F
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06/20 09:15, 1年前 , 312F
現在勇士也是POPO體系的延伸
06/20 09:15, 312F
→
06/20 09:15, 1年前 , 313F
球隊的教練也是很重要的
06/20 09:15, 313F
推
06/20 09:17, 1年前 , 314F
狂洗母咪的臉真的超爽 真的建議母咪不要酸勇士 真
06/20 09:17, 314F
→
06/20 09:18, 1年前 , 315F
的可能之後要報到耶
06/20 09:18, 315F
推
06/20 09:25, 1年前 , 316F
這篇就是在貶 通篇都是
06/20 09:25, 316F
推
06/20 09:55, 1年前 , 317F
中肯！推
06/20 09:55, 317F
推
06/20 10:05, 1年前 , 318F
優文
06/20 10:05, 318F
→
06/20 10:17, 1年前 , 319F
年年投機，也才四冠，說真的真的不強啊
06/20 10:17, 319F
→
06/20 10:17, 1年前 , 320F
許多巨星，花了很多年等待球隊的低谷，都有5冠以上
06/20 10:17, 320F
推
06/20 11:27, 1年前 , 321F
太過於粗暴了
06/20 11:27, 321F
→
06/20 11:45, 1年前 , 322F
講的好像球隊被姆斯強迫的 一個願打一個願挨
06/20 11:45, 322F
→
06/20 11:46, 1年前 , 323F
找LBJ就是魔鬼交易 犧牲未來拼冠軍
06/20 11:46, 323F
→
06/20 11:46, 1年前 , 324F
而他確實每一次都至少換到一座了 沒對不起誰
06/20 11:46, 324F
推
06/20 11:57, 1年前 , 325F
中肯
06/20 11:57, 325F
推
06/20 12:41, 1年前 , 326F
這篇毫無弱點 超狠 真的爽
06/20 12:41, 326F
推
06/20 12:42, 1年前 , 327F
推
06/20 12:42, 327F
→
06/20 12:42, 1年前 , 328F
這篇強到羌迷完全不敢來
06/20 12:42, 328F
推
06/20 13:57, 1年前 , 329F
太粗暴了，但我尬意
06/20 13:57, 329F
推
06/20 14:34, 1年前 , 330F
七冠不是反串嗎XDDDD
06/20 14:34, 330F
推
06/20 14:34, 1年前 , 331F
你484忍很久了 雖然我都同意 但也是得反思
06/20 14:34, 331F
→
06/20 14:36, 1年前 , 332F
LBJ贏的時候 都不會有這種文章 輸就被打落水狗
06/20 14:36, 332F
→
06/20 14:36, 1年前 , 333F
母獅也早已說過自己跟MJ是不同的 只是球迷要得太多
06/20 14:36, 333F
→
06/20 14:37, 1年前 , 334F
雖然我不喜歡母獅 但看在這幾年還在老漢推車
06/20 14:37, 334F
→
06/20 14:37, 1年前 , 335F
其實也很難再責難他甚麼了 比公務員還公務員
06/20 14:37, 335F
→
06/20 19:16, 1年前 , 336F
這篇推
06/20 19:16, 336F
噓
06/20 19:18, 1年前 , 337F
喇叭就是不願意安穩走體系，不然你說他不強嗎？如果
06/20 19:18, 337F
→
06/20 19:19, 1年前 , 338F
他有路人70%的人品，我相信搞不好早就超越六冠了
06/20 19:19, 338F
推
06/20 21:59, 1年前 , 339F
這篇寫的很好，推一下
06/20 21:59, 339F
推
06/20 22:15, 1年前 , 340F
確實
06/20 22:15, 340F
推
06/21 00:30, 1年前 , 341F
雀食
06/21 00:30, 341F
推
06/21 09:48, 1年前 , 342F
母獅真的很像呂布。
06/21 09:48, 342F
推
06/21 11:13, 1年前 , 343F
我也覺得老詹需要的是為他一個人服務的團隊
06/21 11:13, 343F
推
06/21 18:56, 1年前 , 344F
06/21 18:56, 344F
推
06/22 17:00, 1年前 , 345F
寫的真好
06/22 17:00, 345F
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