Re: [情報] 本季各位置ORPM、DRPM、RPM前五名

看板NBA作者 (貓爹)時間2年前 (2022/02/26 04:26), 編輯推噓33(33推 0噓 9→)
留言42則, 32人參與, 2年前最新討論串1/1
ESPN的RPM在Jerry Engelmann 2019年去了獨行俠後，後面2.0版就爛了 2.0主導者Brian Macdonald花了近兩年結果爛尾，承諾的新版解析文沒寫完就離職，夾著尾巴躲回學界去了。後續換誰上我沒有追蹤 總之現在RPM在數據圈的地位低落，大概就跟看TPA差不多 所以等到Kevin Pelton跟Zach Lowe願意再度頻繁引用自家的RPM時，再來重新評價吧 NBA從業人員最偏好的正負值進階數據？ 以下是去年9月我在Celtics版寫的，自己複製自己貼上 https://www.ptt.cc/bbs/Celtics/M.1632272660.A.948.html -- 文章撰寫者: Bryan Kalbrosky - HoopsHype https://tinyurl.com/48fmnh2u 這可能是今年休賽季之中最具價值的統計文，差點忘記分享 HoopsHype蒐集到29名NBA相關從業人員的意見，至少15支球隊以上的成員有給出看法 前情提要 1) 大多數球隊使用的評估球員系統是自行開發的客製版，屬於商業機密 2) 有些人拒絕參與統計，並認為這類all-in-1的進階數據都是有缺陷的 某東區POBO: 這些數據很糟，所以我們從來不參考喔 3) 有些人認為all-in-1的進階數據在進化，但並不是數據分析的未來 某西區制服組: 下個層級的數據分析會跳脫當前主流的ridge regression 將更著重於球員是否有將屬於他份內的工作做對做好 (我個人抱持相同的看法) -- 1) DPM https://apanalytics.shinyapps.io/DARKO/ ・特性：預測型正負值 ・不同於其他基於既有資料的數據，DPM透過機器學習去預測球員的表現 ・賽季中每日更新，系統每天都會從NBA官網、BR跟PBPStats扒資料 ・為公開數據之中，預測球員表現最為精準的指標 ・8人認為首選/10人視為有效指標/1人不視為有效指標 -- 2) EPM https://dunksandthrees.com/epm ・特性：初階數據、動態數據混合正負值 ・新數據，2020年由前爵士分析師Taylor Snarr開發 ・被ESPN RPM共同創造人Steve Ilardi視為是青出於藍的黃金數據 ・6人認為首選/11人視為有效指標/1人不視為有效指標 -- 3) LEBRON https://www.bball-index.com/lebron-database/ ・特性：初階數據混合正負值 ・聲稱唯一有將角色定位、穩定性與幸運值混入權重的進階數據 ・將於下一代混入動態數據 ・4人認為首選/14人視為有效指標/2人不視為有效指標 -- 4) Raptor https://projects.fivethirtyeight.com/2020-nba-player-ratings/ ・特性：初階數據、動態數據混合模擬正負值 ・被視為穩健的數據 ・研究指出在小樣本或是陣容大幅改動的情況下，不是一個可靠的預測表現工具 ・6人認為首選/8人視為有效指標/7人不視為有效指標 -- 5) 5年期RAPM 進階數據中的巨人肩膀 6) BPM (Basketball-Reference) 推特上常看到的TPA圖，就是BPM * 上場時間 7) RPM (ESPN) 業界默認已經沒用了，同公司的Kevin Pelton都不屑用 而排名更落後的WPA、WS/48、PIE、PER等，已經可以不用再拿出來了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.240.162.168 (加拿大) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1645820782.A.373.html
推
02/26 04:35, 2年前 , 1F
推
02/26 04:35, 1F
推
02/26 04:59, 2年前 , 2F
Curry下滑有點快
02/26 04:59, 2F
→
02/26 05:05, 2年前 , 3F
字母還是MVP
02/26 05:05, 3F
推
02/26 05:14, 2年前 , 4F
推
02/26 05:14, 4F
推
02/26 07:00, 2年前 , 5F
這篇summarize的不錯，推
02/26 07:00, 5F
→
02/26 07:37, 2年前 , 6F
過不久會有NBA版IFRS-17，就正常人都看不懂的那種
02/26 07:37, 6F
推
02/26 07:39, 2年前 , 7F
難怪喇叭在上面
02/26 07:39, 7F
→
02/26 07:42, 2年前 , 8F
一堆人整天拿著WS，PER大張旗鼓的
02/26 07:42, 8F
推
02/26 08:02, 2年前 , 9F
釣出大神！！！
02/26 08:02, 9F
推
02/26 08:16, 2年前 , 10F
推
02/26 08:16, 10F
推
02/26 08:18, 2年前 , 11F
推
02/26 08:18, 11F
推
02/26 08:30, 2年前 , 12F
你是不是在賭很多人懶的看內文
02/26 08:30, 12F
推
02/26 08:47, 2年前 , 13F
以後要上nba版發文要先讀個數統博士之類的
02/26 08:47, 13F
推
02/26 08:54, 2年前 , 14F
推貓爹大
02/26 08:54, 14F
推
02/26 09:09, 2年前 , 15F
推好文
02/26 09:09, 15F
推
02/26 09:14, 2年前 , 16F
推 板上一堆數據專家怎麼都不見了？
02/26 09:14, 16F
推
02/26 09:32, 2年前 , 17F
推這篇，與時俱進！
02/26 09:32, 17F
推
02/26 09:40, 2年前 , 18F
推推
02/26 09:40, 18F
推
02/26 09:50, 2年前 , 19F
推貓爹
02/26 09:50, 19F
推
02/26 10:02, 2年前 , 20F
推
02/26 10:02, 20F
推
02/26 10:12, 2年前 , 21F
TPA那種離群值極度誇張的東西 就靠大頭圖會有吸睛
02/26 10:12, 21F
→
02/26 10:12, 2年前 , 22F
效果在散佈
02/26 10:12, 22F
推
02/26 10:17, 2年前 , 23F
推
02/26 10:17, 23F
推
02/26 10:21, 2年前 , 24F
不過話說回來，這幾個比較「先進」的進階數據統計下
02/26 10:21, 24F
→
02/26 10:21, 2年前 , 25F
來，前幾名的也還是那幾個就是了啊，跟PER RPM WS
02/26 10:21, 25F
→
02/26 10:22, 2年前 , 26F
也差不到太多就是。
02/26 10:22, 26F
推
02/26 10:26, 2年前 , 27F
他就在欺負懶惰的跟看不懂英文的 塞入自己的意見
02/26 10:26, 27F
推
02/26 10:26, 2年前 , 28F
又有科迷在推文反PER和WS了，基本上在該兩項不怎樣
02/26 10:26, 28F
→
02/26 10:26, 2年前 , 29F
的球星在近年的新進階數據上也是不怎樣好嗎
02/26 10:26, 29F
推
02/26 10:30, 2年前 , 30F
推推推
02/26 10:30, 30F
推
02/26 10:53, 2年前 , 31F
推這篇
02/26 10:53, 31F
推
02/26 11:10, 2年前 , 32F
推d大好文章
02/26 11:10, 32F
推
02/26 11:43, 2年前 , 33F
推D大分享好文
02/26 11:43, 33F
推
02/26 11:58, 2年前 , 34F
推推
02/26 11:58, 34F
推
02/26 12:20, 2年前 , 35F
請問這裡的PER是box上的那個PER嗎？
02/26 12:20, 35F
推
02/26 12:40, 2年前 , 36F
#1BrRrNHx (NBA) box上是EFF PER公式可以看這位PO的
02/26 12:40, 36F
推
02/26 16:05, 2年前 , 37F
WS/48跟那些進階數據是差不了太多，但PER值是非常
02/26 16:05, 37F
→
02/26 16:05, 2年前 , 38F
非常不準，天差地遠級別的。要看這兩個不如看BPM，
02/26 16:05, 38F
→
02/26 16:05, 2年前 , 39F
也是全公開、全年份數據。
02/26 16:05, 39F
推
02/26 17:44, 2年前 , 40F
推
02/26 17:44, 40F
推
02/26 18:35, 2年前 , 41F
看不大懂 試問樓上多少人看得懂
02/26 18:35, 41F
推
02/26 22:35, 2年前 , 42F
該科迷就愛反對對他主子表現不利的數據啦 很多年了
02/26 22:35, 42F
‣ 更多 driftcreator 的文章
文章代碼(AID): #1Y6JjkDp (NBA)