[專欄] 大三元數據,是媒體為了吹捧才編出來的?

看板NBA作者 (Sunrise)時間2年前 (2021/11/09 16:25), 編輯推噓77(85879)
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完整標題:大三元這個數據,是媒體為了吹捧他才被編造出來的? 署名作者:後廠村體工隊 發表日期:March 02, 2020 專欄連結:https://bit.ly/3wsm2jV -- ①現代是大三元井噴的年代,SI雜誌2017年一篇題為《大三元泡沫》的短文總結: 自 1990-91賽季直到 2011-12賽季, 年均全聯盟能打出單場大三元的不過 34人次,從 2013-16賽季,暴增到年均 52人次。 2016-17賽季,在 Westbrook 和 Harden 的帶領下, 全聯盟的大三元再創新高 - 例行賽 116次 + 季後賽 9次。 在那一年,Westbrook 正是靠復刻 Oscar Robertson 賽季場均大三元的稀罕成就加分, 最終成功獲選了當季例行賽 MVP。 -- 照片1:https://pse.is/3slkuw -- ②此後,全聯盟的大三元總次數居高不下, 除了 2020年縮水賽季的 92次大三元之外,全部破百。 常言道,物以稀為貴,大三元如此之多,自然就泡沫破滅。 現在大三元瘋狂貶值,到處都能看到球迷調侃: 「Westbrook一己之力打低了大O歷史地位。」 但是反過來想,大三元這個幾乎定義了大O和 Westbrook 生涯的數據模型, 它本身真的就有什麼特別的意義嗎? 同樣是大三元,大O的勞模型大三元,和 Magic 的全能型大三元是一回事嗎? Westbrook 的大包大攬型大三元,和 Kidd 的經濟型大三元是一回事嗎? 如此之多風格不同能力不同的球員,被簡單粗暴地扔進大三元的標籤裡, 彷彿只要做到大三元,就是同一個標準線的水準,這種迷信又是從何而起的呢? ③要回答這個問題,就要從大三元這個說法的來源開始, 然而出乎意料的是,大三元這個概念其實誕生的很晚, 甚至可以說,和當年場均大三元的 Oscar Robertson 毫無關係。 -- 照片2:https://pse.is/3ry4qv -- Oscar Robertson 在 2002年接受《Time》的訪談中表示: 「最近 5-6年以來,我才聽到別人提起我的大三元賽季。 我不記得什麼時候看過數據表,注意到每個數據都是兩位數。 我打球的時候,從不看數據表。」 -- 照片3:https://pse.is/3swxkq 照片4:https://pse.is/3pxrsz -- ④而在之後一年出版的自傳中, 大O 直接將大三元這個概念的出現,推前到 1980年代。 對此,大O 引用棒球傳奇 Willie Mays 的話來表達態度: 「若我早點知道這是大事的話,我可以親手做到它很多次。」 大O的確有本錢這麼說,新秀賽季大O離場均大三元,只差 0.3個籃板, 他整個生涯有四個賽季的數據,距離場均大三元只差 1個以內的籃板或助攻 生涯前五年,他的場均數據是離譜的 30.3分 + 10.4籃板 + 10.6助攻, 但卻只有一個賽季完成了場均大三元, 換言之,他的確沒有去刻意刷過這個數據。 ⑤那麼,大O的說法是真的嗎?大三元真的是在他退役後才形成的概念? 1980年代的體育雜誌上的話,可以為他提供佐證。 比如 1982年總決賽,Magic 最後一場拿下 13+13+13+4抄截, 以全能表現奠定了 FMVP 的歸屬,不遺餘力地稱讚他「藍領風格的職業精神」 恭喜他以此徹底洗清了 - 這一年趕走總教練帶來的壞名聲,贏回球迷的愛。 -- 照片5:https://pse.is/3rcd22 -- 直到 1983年初,《SI》給NBA寫上一個賽季總結時, 大三元這個詞才第一次出現,而原文赫然寫著: 「Magic 有十八場比賽在籃板,助攻,和抄截(事實是打錯字了,應該是得分)達到 兩位數之後,季後賽的 MVP Magic 發明了一個新數據:大三元。」 -- 照片6:https://pse.is/3kzsnh -- ⑥因此我們可以確定,大三元這個概念,實際上是在 1980年代中期才由 Magic 而起, 並藉由他的形象開始廣為推廣,最終才逐漸成了衡量其他球員全能程度的標準的。 如今(或者說在 Westbrook 之前)作為大三元代名詞的大O, 其本人的形象也是在 Magic 之後,才漸漸被異化為所謂的大三元之神— 事實上很少有人注意到,大O從一大票名人堂中鋒手裡搶下 MVP 的那個賽季, 實際上,並不是他的場均大三元賽季。 而那個 MVP 賽季,大O的數據距離場均大三元,差了場均 0.1個籃板。 -- 照片7:https://pse.is/3sf4ku -- ⑦所以,Oscar Robertson 的生涯歷史地位,顯然不是來自於所謂場均大三元的神蹟, 而是他真的做到了在一個中鋒的蠻荒時代, 以後衛的身份和技術打出了超越時代的統治力, 要知道,在 大O獲選 MVP 之後的 15個賽季中, NBA 的所有 MVP 都是中鋒(結束這個壟斷的是 1981年的J博士), 而在大O(身高1.96米)之後, 第一個身高 2公尺以下的 MVP,更是要等到 1988年的 MJ。 在 30歲之前,大O 場均 30.3分 + 10.6助攻 + 9個籃板, 命中率是那個時代後衛想都不敢想的 48.7%, 在長期缺少足夠多優秀隊友支援的情況下, 他幾乎每年都帶領球隊,和羅素的塞爾提克和張伯倫的 76人廝殺到最後一刻, 其中在 1963年和 1966年,他距離擊敗羅素的塞爾提克,都只有一步之遙…… 在場外,他更是領導了球員工會與資方的惡鬥, 為後來包括自由球員轉隊、球員養老金、交易否決權等 一系列球員福利的存在,打下了基礎。 而這一切,顯然不會因為 - 日後有人能比他更輕鬆的打出大三元數據,而有絲毫改變。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.76.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1636446334.A.E8D.html

11/09 16:27, 2年前 , 1F
龜龜打中鋒 誰敢說不是?
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龜龜史上最過譽
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11/09 16:29, 2年前 , 3F
龜龜dislike this post
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蠻有趣的文章 感謝分享!!
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大包大攬好好笑
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11/09 16:32, 2年前 , 6F
史上最過譽mvp龜龜 表示不喜歡
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這樣看來大O真心猛欸
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好慘喔 龜龜晚年不保 以為來到舒適圈結果打不好一
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個賽季否定整個生涯
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龜龜真的過譽
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龜龜效率 勝率都比大o高 晚年被鞭屍啊 慘
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11/09 16:34, 2年前 , 12F
看來龜龜"解讀比賽"的能力比大O更上一層樓
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龜龜這就晚年了,curry也晚年拿得分王耶
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龜龜速度跟彈跳感覺這賽季差超多的 就一年而已
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我是覺得龜MVP那年真的很神啦 沒什麼好否定的
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以前應該要灌籃的球都變上籃 灌籃還能經常失敗…
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11/09 16:37, 2年前 , 17F
龜MVP那年我記得很Carry阿 而且沒記錯有很多關鍵球
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龜龜到湖人沒有打的特別不好 他就是這樣的球員
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前兩季在火箭跟巫師大三元勝率就沒那麼高了
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龜:又針對我 我從不刷數據的
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努力還要被嫌
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MVP那年很強沒錯破大三元紀錄那場是50分大三元+決殺
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龜MVP那年西區第六,不愧是最水MVP
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板上質疑西河的文章每年他出局都嘛有,說晚年才出現
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是晚年才上PTT?
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只顧自己刷數據
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11/09 16:42, 2年前 , 28F
雷霆三少只有KD沒有過譽 一個刷 另一個沒罰球被看破
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我覺得他現在是差在命中率極低吧…
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他如果有curry的準度哪還會被嘴
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得分高=強 其他數據=刷
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11/09 16:42, 2年前 , 32F
優質文章
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11/09 16:44, 2年前 , 33F
龜:我打球的時候,會一直看數據表
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龜龜打法就都在自己蠻幹,在弱隊時打得好振奮人心打
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得差也沒甚麼人能跳出來,但在強隊還這樣打就會被詬
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病打法太過霸球
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刷龜你敢嘴
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誰叫龜龜要刻意刷 史上最過譽
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11/09 16:46, 2年前 , 39F
龜龜本來有機會奪冠的 結果某人打到一半就投降了
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還有 93 則推文
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成大三元達成不是那麼自然跟珍貴
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11/09 20:30, 2年前 , 134F
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11/09 20:47, 2年前 , 135F
好文推推
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11/09 20:53, 2年前 , 136F
mvp 賽季很強 但他和KD分手後季後賽始終走不遠也是
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11/09 20:53, 2年前 , 137F
事實
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大三元是不是吹捧我不知道,我只知道現在有個會搶
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隊友籃板的爛刷子:)
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11/09 22:02, 2年前 , 140F
我記得老詹有一陣子都躲大三元 忘記是騎士還是熱火
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時期了 準大三元次數不知道有沒有人統計
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11/09 22:05, 2年前 , 142F
第一次聽到大三元製造機是Jason Kidd
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大三元因為規則改變,打法改變,而通膨化。但這些改
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11/09 22:11, 2年前 , 144F
變的背後就是收視率。但龜的問題是太刻意了,觀眾也
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11/09 22:11, 2年前 , 145F
看到無感
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笑死 龜龜再加油吧
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推 長知識
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等你磨合好
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11/10 00:22, 2年前 , 149F
已經到了忘記Jason Kidd外號是大三元製造機的時候嗎
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得分都是最難達成的那項
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哦哦!!
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Kidd是為了贏球連籃板都拼命卡位保護,當年被叫大
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三元製造機甚至籃網中鋒是稱讚,跟硬刷機完全不同
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歷史等級的刷子,拿mvp有夠扯
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龜龜就是後衛版的L8J,一樣都是刷子啦
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Robertson那個年代,你接球後有下球就不能算助攻了
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印象中90年代才開始重視這數據,也才有Sura硬刷這種
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人出現
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11/10 08:43, 2年前 , 160F
龜龜最好是今年打得爛才開始被檢討了....
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11/10 09:32, 2年前 , 161F
竟然有人說第一次聽到大三元製造機是Jason Kidd。會
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戲稱Westbrook是大三元印刷機有一部分也是因為製造
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機已經被用掉了。
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推知識
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11/10 10:17, 2年前 , 165F
一堆人刷不到啊
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11/10 10:45, 2年前 , 166F
這篇考古不錯
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11/10 12:21, 2年前 , 167F
推好文,球場猛不說,「在場外,他更是領導了球員
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11/10 12:21, 2年前 , 168F
工會與資方的惡鬥」,看完這篇被大O圈粉
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11/10 12:22, 2年前 , 169F
在那個助攻計算嚴格以及中鋒強勢的時代,能有這種
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11/10 12:22, 2年前 , 170F
成就真的猛
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11/11 11:16, 2年前 , 171F
龜龜那季的確很神阿 霸王色霸氣都練出來了 霸氣一抖
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11/11 11:16, 2年前 , 172F
隊友都讓開讓他拿籃板 怎麼不神
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文章代碼(AID): #1XYZ1-wD (NBA)