[討論] 對比喬丹和LBJ的33～35歲，談什麼是全能

看板NBA作者 (I've been waiting long.)時間4年前 (2021/08/13 09:35), 4年前編輯推噓-8(65推 73噓 83→)
留言221則, 126人參與, 4年前最新討論串1/1
剛才在虎撲看到一段很有意思的討論串 想與大家分享和討論 https://reurl.cc/kZAynb 對比喬丹和LBJ的33～35歲，談談什麼才是全能 96～98賽季，喬丹33～35歲。隨著年齡的增加，喬丹基本上完全交出了組織權，這三年場 均助攻只有4.3、4.3、3.5次，而第一次三連霸最少都是5.5次。但在助攻數大幅減少的同 時，喬丹在防守端仍然不遺餘力。96年的DWS高達6.2，歷史上後衛最高值（值得一提的是 ：排在第二的是88年喬丹的6.1，喬丹也是NBA歷史上唯一dws超過6.0的後衛）。97年DWS 為5.0。98年，35歲的喬丹也達到5.4，聯盟外線最高值，排在他前面的都是海軍上將、鄧 肯這樣的頂級內線。 18～20賽季，LBJ33～35歲，距離他上一次入選年度防守第一隊，已經過去了4年。隨著年 齡的增長，他更多扮演起了球隊核心組織者的角色，這三個賽季場均助攻9.1、8.3、10.6 ，大幅高於自己生涯平均值。但相應的，這三個賽季他的DWS只有3.0、2.6、3.6（註1） ，大幅低於自己生涯平均值。 同樣是33～35歲的年齡，都無法再作到進攻、防守、組織一把抓。喬丹選擇了放棄組織， 把防守作到極致。而LBJ選擇了放棄防守，（註2）把組織作到極致。到底哪一種是更加全 能的表現呢？ 註： 1. 這邊來幫LBJ說點公道話 他19、20賽季分別因傷與新冠病毒導致少打比賽 若全勤的話 他那兩年的DWS會從2.6、3.6上升到3.9、4.4 不過還是輸同齡的喬丹就是了 2. 個人從上下文研判 最後一段原Po的放棄不是指完全不管 而是減少投注的時間與精力 ——————分隔線—————— 按讚數比較高的幾則留言 網友黑色季雨： 論數據，最全能的是威少（Westbrook）。論攻防，最全能的是喬丹。 (註：我個人解讀這話的意思是 龜龜四次平逡大三元 從帳面數據的角度看他最全能 喬丹十次得分王 九次防守第一隊 他攻防都練到最滿的境界) 網友隨身而死： 籃球就兩樣，一是得分比別人多，一是限制對手得分。 喬丹也有手感不佳狀態不好的時候 可是他幫助球隊贏球的方法多的是。 永遠身先士卒，一邊拿最高的分，一邊幹藍領的活。 豈是現在的所謂全能球星可比的？ 網友1992喬丹： 普及一個事實：無論常規賽 季後賽還是總決賽 喬丹場均助攻都多於皮本 網友小孤山（原Po）： 96、98年，喬丹的DWS都是全隊最高。 球隊頭號得分手，聯盟得分王，DWS全隊最高，想想這是什麼概念？ 網友虎撲JR0981072292: 他根本不知道總決賽場均助攻次數的前兩名就是91年的魔術和喬丹。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 154.17.3.184 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1628818527.A.BDF.html
推
08/13 09:38, 4年前 , 1F
MJ組織本來就不是強項啊
08/13 09:38, 1F
噓
08/13 09:39, 4年前 , 2F
有完沒完
08/13 09:39, 2F
推
08/13 09:39, 4年前 , 3F
部長又要被送帳號部了 兩年沒用的帳號剛好救濟開的
08/13 09:39, 3F
→
08/13 09:39, 4年前 , 4F
第一天又馬上開始用 挺巧的是吧
08/13 09:39, 4F
啊就剛好看到有救濟方案 想說我應該能符合資格的
推
08/13 09:39, 4年前 , 5F
放棄防守散步
08/13 09:39, 5F
推
08/13 09:40, 4年前 , 6F
但在助攻數大幅減少的同時，喬丹在防守端仍然不遺餘
08/13 09:40, 6F
→
08/13 09:41, 4年前 , 7F
助攻跟防守關聯是? 不覺得這段語意很硬要嗎 廢文
08/13 09:41, 7F
作者的意思是指喬丹助攻下降 是因為他需要優先把體力花在得分與防守
推
08/13 09:41, 4年前 , 8F
未看先猜又有一堆對人不對事的要來噓了
08/13 09:41, 8F
我習慣了 沒差XD 不好好討論也不是我的損失
→
08/13 09:42, 4年前 , 9F
好像不能轉非新聞區的文章內
08/13 09:42, 9F
麻煩你下次不要亂檢舉 釐清規則再去
噓
08/13 09:42, 4年前 , 10F
唉
08/13 09:42, 10F
推
08/13 09:42, 4年前 , 11F
下面那些網友是啥啦XDDDDD
08/13 09:42, 11F
推
08/13 09:42, 4年前 , 12F
關聯是取捨，因為體力精力資源有限。
08/13 09:42, 12F
推
08/13 09:43, 4年前 , 13F
這篇還好先幫補血，等等禁衛隊就來了
08/13 09:43, 13F
※ 編輯: gaowolf (154.17.3.184 美國), 08/13/2021 09:43:49
推
08/13 09:43, 4年前 , 14F
Jordan很強沒話說，但同年紀時LBJ的比賽場次應該遠
08/13 09:43, 14F
→
08/13 09:43, 4年前 , 15F
高於Jordan了
08/13 09:43, 15F
噓
08/13 09:43, 4年前 , 16F
我都快要懷疑你是不是喬丹底下的工讀生了...
08/13 09:43, 16F
噓
08/13 09:44, 4年前 , 17F
每日任務 ( 1 / 3 )
08/13 09:44, 17F
噓
08/13 09:44, 4年前 , 18F
要滾了沒
08/13 09:44, 18F
噓
08/13 09:45, 4年前 , 19F
美國文章找完了開始翻虎撲了呢
08/13 09:45, 19F
推
08/13 09:46, 4年前 , 20F
防守的工作有隊友可以支援，組織的工作只有LBJ可以
08/13 09:46, 20F
→
08/13 09:46, 4年前 , 21F
擔任，而且他也做到最好。其實就是球員在球隊中的腳
08/13 09:46, 21F
→
08/13 09:46, 4年前 , 22F
色不同而已，硬要做比較真的很蠢
08/13 09:46, 22F
→
08/13 09:46, 4年前 , 23F
所以這篇要討論什麼
08/13 09:46, 23F
推
08/13 09:47, 4年前 , 24F
這樣一比，難怪兩個排在歷史第一和二，都神獸
08/13 09:47, 24F
推
08/13 09:47, 4年前 , 25F
██████
08/13 09:47, 25F
噓
08/13 09:50, 4年前 , 26F
QQ
08/13 09:50, 26F
推
08/13 09:50, 4年前 , 27F
走捷徑還沒贏MJ 就沒什麼好比的了
08/13 09:50, 27F
推
08/13 09:50, 4年前 , 28F
不知道西河能保持狀態多久
08/13 09:50, 28F
→
08/13 09:51, 4年前 , 29F
每天班嗎？
08/13 09:51, 29F
推
08/13 09:52, 4年前 , 30F
LBJ就是爛啊 即使如此 詹粉都還會無腦護航
08/13 09:52, 30F
→
08/13 09:52, 4年前 , 31F
原作者也沒做個結論
08/13 09:52, 31F
推
08/13 09:53, 4年前 , 32F
兩者操勞層度完全不同 拿年齡來比不太公道
08/13 09:53, 32F
推
08/13 09:53, 4年前 , 33F
不是組織的工作只有LBJ可以做..適合姆斯的陣容就不
08/13 09:53, 33F
→
08/13 09:53, 4年前 , 34F
需要傳統後衛,會投三分就好
08/13 09:53, 34F
還有 147 則推文
還有 11 段內文
→
08/13 13:30, 4年前 , 182F
重不同而已...
08/13 13:30, 182F
→
08/13 13:31, 4年前 , 183F
更正一下，應該說進攻數據全能跟攻守兼備才對
08/13 13:31, 183F
推
08/13 13:35, 4年前 , 184F
MJ也是拿下過場均32/8/8的...這數據應該可以算是全
08/13 13:35, 184F
→
08/13 13:35, 4年前 , 185F
能的表現了吧...
08/13 13:35, 185F
→
08/13 13:36, 4年前 , 186F
對了，同年還拿下得分王跟DPOY
08/13 13:36, 186F
噓
08/13 13:37, 4年前 , 187F
笑死
08/13 13:37, 187F
推
08/13 13:40, 4年前 , 188F
有些人就是受不了事實，不准人講的
08/13 13:40, 188F
噓
08/13 13:40, 4年前 , 189F
某樓小心= =
08/13 13:40, 189F
→
08/13 13:41, 4年前 , 190F
更正，是防守一隊跟得分王
08/13 13:41, 190F
推
08/13 13:48, 4年前 , 191F
喬丹效率值第一 達27.91
08/13 13:48, 191F
噓
08/13 13:51, 4年前 , 192F
有夠煩
08/13 13:51, 192F
噓
08/13 13:57, 4年前 , 193F
有本事講你自己心得 討論別人的討論不就好棒棒
08/13 13:57, 193F
噓
08/13 14:04, 4年前 , 194F
08/13 14:04, 194F
噓
08/13 15:00, 4年前 , 195F
每日任務我來了
08/13 15:00, 195F
推
08/13 15:01, 4年前 , 196F
事實都不能講喔 噓成這樣的詹粉真的玻璃
08/13 15:01, 196F
→
08/13 15:14, 4年前 , 197F
對比一下上面酸咖哩的，版風還想賴給版主啊
08/13 15:14, 197F
→
08/13 15:24, 4年前 , 198F
分身王真的很閒XD
08/13 15:24, 198F
→
08/13 15:41, 4年前 , 199F
最接近喬丹的是Kobe,LBJ就.........
08/13 15:41, 199F
推
08/13 15:59, 4年前 , 200F
一直要搬出來講，代表已經觸及到有危機了
08/13 15:59, 200F
→
08/13 15:59, 4年前 , 201F
以前誰會一直說喬丹這年紀怎樣怎樣你不行的
08/13 15:59, 201F
噓
08/13 16:35, 4年前 , 202F
zzz...
08/13 16:35, 202F
推
08/13 18:28, 4年前 , 203F
去年湖人奪冠 姆迷還不是每天搬出來講 現在怕人家講
08/13 18:28, 203F
噓
08/13 18:46, 4年前 , 204F
ID
08/13 18:46, 204F
推
08/13 19:56, 4年前 , 205F
08/13 19:56, 205F
推
08/13 20:22, 4年前 , 206F
刷詹還是先比隊友會刷再說
08/13 20:22, 206F
推
08/13 20:24, 4年前 , 207F
酸姆斯=無聊廢文 酸其他球星=優質好文
08/13 20:24, 207F
噓
08/13 22:16, 4年前 , 208F
高狼三部曲：發廢文、拼命解釋、捧版主
08/13 22:16, 208F
→
08/13 22:17, 4年前 , 209F
高狼水桶前自稱LBJ國防部長，沒人理他被水桶兩年，
08/13 22:17, 209F
→
08/13 22:17, 4年前 , 210F
現在出桶發現酸詹才有人支持笑死
08/13 22:17, 210F
噓
08/13 22:22, 4年前 , 211F
08/13 22:22, 211F
噓
08/13 22:24, 4年前 , 212F
姆絲抱腿界第一人 MJ哪比的上
08/13 22:24, 212F
推
08/13 22:43, 4年前 , 213F
喬迷真的很怕LBJ
08/13 22:43, 213F
→
08/13 22:45, 4年前 , 214F
真的不用那麼怕，MJ目前還不輸LBJ
08/13 22:45, 214F
噓
08/13 22:56, 4年前 , 215F
天天刷存在，煩不煩啊！！！！！！！！！！！！！！
08/13 22:56, 215F
→
08/13 22:56, 4年前 , 216F
！！
08/13 22:56, 216F
噓
08/14 01:20, 4年前 , 217F
認真就輸了
08/14 01:20, 217F
→
08/14 03:32, 4年前 , 218F
推文有人說MJ組織不是強項，好笑
08/14 03:32, 218F
噓
08/14 04:20, 4年前 , 219F
跳梁小丑每日一跳
08/14 04:20, 219F
噓
08/14 11:46, 4年前 , 220F
高狼王朝
08/14 11:46, 220F
噓
08/14 21:54, 4年前 , 221F
補血
08/14 21:54, 221F
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