[專欄] 明星賽入選球員討論_以BPM進階數據切入

看板NBA作者 (腥癬好肝)時間3年前 (2021/02/25 14:48), 3年前編輯推噓28(28047)
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Box Plus / Minus,(版本2.0(BPM))是基於籃球得分的度量標準,用於估計籃球運動員 在場上對球隊的貢獻。 該數據詳細解釋如下 https://www.basketball-reference.com/about/bpm2.html BPM使用球員的得分資訊,位置和球隊的整體表現來估算球員的貢獻(以每100次回合的聯 盟平均得分計)。BPM不考慮出賽時間。聯賽平均值定義為0.0,因此會有球員高於平均值 或低於平均值0分。因為高於平均水平的球員上場時間通常比較長,所以在BPM統計中,聯 盟中低於平均水平( 0.0 )的球員要多於高於平均水平的球員。值+5.0表示團隊在場上與 每位球員的平均( 0.0 )相比,在每100個回合中的得分高5分。(每48分鐘比賽球隊平均 擁有100個控球權。) 數值分級: ‧ +10.0是歷史級別的賽季(試想Jordon或LBJ的頂峰時期) ‧ +8.0是MVP等級 ‧ +6.0是all star 先發水準 ‧ +4.0 是夠格入選all star 水準 ‧ +2.0 出色先發 ‧ +0.0是一個堪用的先發或可靠的第六人 ‧ -2.0是替補球員 ‧ 低於-2.0 痾….簡稱雜魚 BPM (Box Plus / Minus) 擅長於衡量進攻和整體表現,但尤其是防守表現,數值的數字 較不能顯示的公允。 如何計算BPM ‧ Player box score statistics per 100 possessions. (For instance this Team Per 100 Poss table.) 球員每100回合的得分數據 ‧ Team Adjusted Efficiency per 100 possessions. (For instance the Team Rating table.) 將每100回合球隊效率及戰績表現作加權調整 ‧ Player positions. Position and offensive role are estimated from box score data, unless the player has very few minutes. 球員的位置(e.g. 後衛、中鋒) 以及在球場上的腳色 因為以上的數據牽扯到統計的回歸統計(Regression Analysis),在這裡就做簡單的說明 ,如下圖為某球員的BPM計算方式 ‧ ReMPG = Regressed Minutes per Game (a slightly altered MPG to avoid instances where a player plays very few games but with high minutes per game) ‧ ORB% = Offensive rebounds divided by offensive rebounding opportunities ‧ DRB% = Defensive rebounds divided by defensive rebounding opportunities ‧ STL% = Steals divided by number of opponent possessions while player is on the floor ‧ BLK% = Blocks divided by number of 2-point FGA while player is on the floor ‧ AST% = Assists divided by teammate FGs (so excluding FGs made by the player) ‧ USG% = Number of possessions "used" by a player divided by number of possessions while he's on the court (“used” meaning ends in a shot attempt, free throws, or turnover by the player) ‧ TOV% = Turnovers divided by possessions "used" by the player ‧ TS% = Points / ( 2 * TSA) where TSA = True Shooting Attempts (FG + 0.44 * FTA) ‧ TmTS% = Team's true shooting (same as immediately previous formula, but for entire team instead of the player) ‧ 3PAr = 3PA / FGA ‧ Lg3PAr = 3PA / FGA (for entire league) ‧ TRB% = Total rebounds divided by total rebounding opportunities ‧ 投籃得分(Field goal)嘗試對於低使用率的球員來說是較高的“成本”-因為他們 得到的協助更為頻繁,而這些值反映了這一點。 ‧ 將3PM(三分球命中數)係數設置為在所有位置上均一。該數值也可將協助投進三分 的流動算進去 ‧ 對於常站在肘區(Post)的球員來說,助攻的價值要比對控球後衛的價值大得多。控 球後衛經常處理球,在數據上通常視為較低價值的助攻。一個中鋒的助攻通常是非常有價 值的。因此傳球出色的防守球員通常在此數據中被視為是更好的防守者。 ‧ 籃板計算的部分,對於大個子來說,籃板加權較低。但對於後衛來說,進攻籃板值 得很多分數。後衛的防守籃板在這個回歸中幾乎沒有任何意義(換句話說,功勞平均分配 給所有5名球員)。 ‧ 對於小個子球員來說,抄截和火鍋的價值要比肘區球員(POST)更高。 ‧ 個人犯規對後衛和大個子都是不利的。 本數據缺點 BPM值的加權中,防守表現的部分,外圍防守者相對內線大個子明顯被低估,以及傳統地 板型控衛相對分數被低估(相對現今攻擊型控衛如Curry、KI) 有時間話改天再來詳細說明計算方式跟統計原理 但這邊就針對2021明星賽入選球員及遺珠做簡單的分類(數據統計到2/24) 在下面這個連結中都可以找到: https://www.basketball-reference.com/leagues/NBA_2021_advanced.html 先做分數4.0以上(入選全明星資格),依照分數高低排序如下(手動key如有錯誤請包涵): +10.0是歷史級別的賽季(試想Jordon或LBJ的頂峰時期) Nikola Joki(+11.2)、Joel Embiid (+10) ‧ +8.0是MVP等級 None ‧ +6.0是all star 先發水準 Luka Don(+7.9)、Giannis Antetokounmpo(+7.9)、 Stephen Curry (+6.7) 、LeBron James(+6.7)、Anthony Davis (+6.4)、James Harden (+6.3)、Damian Lillard (+6.2)、Paul George(+6.2)、Kawhi Leonard (+6.2) ‧ +4.0 是夠格入選all star 水準 Nikola Vuvi(+5.9)、Jimmy Butler (+5.5)、Kevin Durant(+5.4)、Trae Young(+4.7)、 Bradley Beal (+4.7)、Bam Adebayo (+4.7 )、Jayson Tatum (+4.4) 、Julius Randle (+4.4)、Kyrie Irving(+4.3)、Zach LaVine(+4.3)、Jaylen Brown(+4.3)、Zion Williamson(+4.3) 、Joe Ingles (+4.3)、Ben Simmons (+4.3)、Mike Conley(+4.2)、 Chris Paul (+4.1) 接下來我們就本次入選明星賽的25位以及落選遺珠分別來討論 明星賽遺珠 : Jimmy Butler (+5.5)、Trae Young(+4.7)、Bam Adebayo (+4.7 )、 Joe Ingles (+4.3)、Mike Conley(+4.2) 基本上爵士雙老因為有戰績加權,分數高頗正常,但考慮鹽湖城小城市所以… 至於邁阿密雙星真的就不知道怎麼會這麼沒愛了(熱火目前東區第八) 該先發但是僅入選明星賽替補: Anthony Davis (+6.4)、Paul George(+6.2)、Damian Lillard (+6.2) 霸氣小李不解釋…但就此數據,東77絕對不用讓出先發位置 接下來討論bpm數值反映明星賽結果後被高估的球員 值得入選明星賽但不至於先發的球員 Kyrie Irving(+4.3)、Kevin Durant(+5.4) 、Bradley Beal (+4.7) KD前年傷成這樣還能滿血回歸基本上值得更多鼓勵票數,至於另外兩位都算是本季媒體氣 氛大師,相信都在投票過程中加了不少分 有入選明星賽但被高估(BPM成績不足以入選)的球員 Rudy Gobert(+3.5)、Donovan Mitchell (+1.9)、Devin Booker (-0.4) 狗貝在BPM有球隊戰績以及防守大個子兩個明顯加分偏誤的狀況下還只有3.5的數值,而 Booker的部分在前一篇有看到網友評論我就不多做說明了…(但書人關鍵時刻真的令人欣 賞,本季CP3來後應該還在調整中) 另外也來整理鄉民常覺得該入選但沒進去的遺珠 首選應該就是印城小沙Domantas Sabonis 了,但他的BPM數值也只有+3.4以及以下的球 員: 鵜鶘雙槍Brandon Ingram (+3.1)、DeMar DeRozan(+3.8)、Tobias Harris(+3.1)、Shai Gilgeous-Alexander (3.8)、Gordon Hayward (+2.0)、Jamal Murray (+0.9)、 De'Aaron Fox (+0.4)、Ja Morant (-0.2)、Russell Westbrook (-1.0)、Draymond Green (-1.1)、Andrew Wiggins(-1.8) 總結: 明星賽入選機制有球迷投票、球員投票和媒體投票,並且球員真實球場影響力其實不是數 據可以反映的,並且大小城市、媒體聲量等都擁有不同偏誤 所以本次討論的BPM基本上僅是其中一種參考的進階數據,但因為其計算的存在明顯偏誤 ,所以還是可以多參考如「真實進攻正負值(ORPM)」及「真實防守正負值(DRPM)、 PER值等去做多元的分析。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.202.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1614235682.A.01B.html

02/25 14:49, 3年前 , 1F
先打完再貼上,格式錯字請包涵
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02/25 14:54, 3年前 , 2F
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02/25 14:59, 3年前 , 3F
還是會有人覺得進階數據不客觀…
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02/25 15:00, 3年前 , 4F
中鋒沒落年代出了兩個跟鬼一樣的中鋒
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02/25 15:00, 3年前 , 5F
吉巴沒打幾場 不入選正常吧
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KD跟他一樣僅出賽19場,東區票王 ※ 編輯: wxyzz0525 (39.8.222.20 臺灣), 02/25/2021 15:03:43

02/25 15:06, 3年前 , 6F
KD就…靠人氣啊 不然還能怎樣XD 明星賽先發這東西
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本來就不是靠理性的
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真的XD 最可惜真的還是康利

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爵士7000萬連線過譽
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※ 編輯: wxyzz0525 (39.8.222.20 臺灣), 02/25/2021 15:08:46

02/25 15:12, 3年前 , 9F
原來嘴綠已經快要變成雜魚了
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02/25 15:17, 3年前 , 10F
明星賽人氣、名氣比較重要,這些評比應該用來評年
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02/25 15:17, 3年前 , 11F
度隊
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02/25 15:17, 3年前 , 12F
看rpm、NetRtg 雙J也是比溜馬雙核好 so我不太清楚
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02/25 15:18, 3年前 , 13F
鄉民是從那些角度認為bos不該有兩個人入選的?
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02/25 15:18, 3年前 , 14F
不知是否有高手可解釋,是有哪些點是我沒看到的??
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02/25 15:20, 3年前 , 15F
要比戰績目前溜馬勝差領先bos一場,而且之前有篇也
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02/25 15:21, 3年前 , 16F
提到明星賽替補結算時bos戰績也比溜馬好
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02/25 15:21, 3年前 , 17F
很多鄉民推崇的是帶隊能力啊 戰績差=沒帶隊能力=不
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02/25 15:21, 3年前 , 18F
該入選
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02/25 15:21, 3年前 , 19F
別說啦 勝差贏殘陣魔術三場而已說得像戰績海放一樣
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02/25 15:28, 3年前 , 20F
字母哥前兩季分別是10.4跟11.5
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02/25 15:30, 3年前 , 21F
明星賽本來就是給觀眾看的 人氣甚至球風都很重要
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02/25 15:37, 3年前 , 22F
自從老鷹四人眾了以後 大家看明星賽替補就越來越看
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02/25 15:37, 3年前 , 23F
重團隊戰績了啊 教練團也傾向獎勵戰績好的球隊
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02/25 15:37, 3年前 , 24F
跟帶不帶隊關係不太大
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02/25 15:40, 3年前 , 25F
大推好文
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02/25 15:42, 3年前 , 26F
我個人覺得東區薩波應該擠掉5切
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02/25 15:45, 3年前 , 27F
西門在哪?西門不是屌打Zion 嗎?
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02/25 15:46, 3年前 , 28F
鬍子強
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02/25 15:47, 3年前 , 29F
西門+4.3啊…
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02/25 15:48, 3年前 , 30F
我知道啊,那有屌打Zion嗎?不是同分
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02/25 15:48, 3年前 , 31F
我只是純粹數據論,第8應該比第12更有資格
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02/25 15:53, 3年前 , 32F
東區除了前三外 比戰績幹嘛
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02/25 15:54, 3年前 , 33F
就都差勁到不該選兩個啊XDDDD
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02/25 15:55, 3年前 , 34F
給戰績好的球隊是因為能製造強隊更多星
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方便季後賽搞噱頭 弱隊出星一輪遊或沒進的
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對季後賽票房不利
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02/25 16:06, 3年前 , 37F
bpm現在已經不潮了 現在都看RAPTOR、EPM、PIPM、RPM
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這個數據的創造者Daniel Myers他自己都講發現了超級
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多的特例 所以還在修正當中 然後就沒有然後了
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你如果真的研究公式 你會發現BPM裡存在兩個非線性分
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項 分別是USG%*AST%和sqrt(AST%*TRB%) 故球權、助
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攻、籃板多的人會有大幅度的高估
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籃球的進階數據麻煩在真的很難把團隊的影響跟定位
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分離出來 所以相比於棒球難用蠻多XD
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可能要修好幾年好幾次才有一個好用的簡易進階數據
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能用
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02/25 16:19, 3年前 , 47F
對呀 所有進階數字工具都有他的侷限 以及不同建立者
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的不同價值觀 就算現在最潮的raptor、pipm、epm或
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lebron(作者故意弄的像老詹的名字)一樣都有他的侷
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限 所以用單一工具去講合不合理 本來就不太公平
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熱火打團隊籃球,個人表現不顯眼也是正常的
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把團隊進階數據算進來,例如助攻得分
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才會凸顯這季的吉巴跟阿爹在團隊中有多重要
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但在火迷角度,多休息是好事拉,客場七連戰太操了
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02/25 16:49, 3年前 , 55F
還我德羅斬!
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02/25 17:04, 3年前 , 56F
BPM從來沒潮過, 先天設計就有問題的東西
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02/25 17:10, 3年前 , 57F
主要他本意是用來跨時代比較以前錄影、紀錄缺失時代
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02/25 17:10, 3年前 , 58F
的球員 也算有一點貢獻啦
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02/25 17:40, 3年前 , 59F
BPM去年不是就修成2.0版了? 不過應該還是解決不了先
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天的問題,只能說為了跨時代比較犧牲太多東西了
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02/25 17:52, 3年前 , 61F
BPM值 書人艾頓根本渣?都負值,哈肉DAJ優質先中鋒?
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02/25 17:53, 3年前 , 62F
這射鉅很明顯是有問題,不同位置 人就算了
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02/25 17:55, 3年前 , 63F
拿同一人的不同年BPM值來比較也很有趣
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02/25 17:56, 3年前 , 64F
已Irving來講就好 前三年BPM都有7.X
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02/25 17:57, 3年前 , 65F
今年各項數據都顯示Irving是生涯年最高效率
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02/25 17:58, 3年前 , 66F
結果BPM還到退? 倒退的是BPM中的防守值
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02/25 17:59, 3年前 , 67F
BPM的防守分數計算是有問題的
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02/25 18:18, 3年前 , 68F
任何一個進階數據都有侷限性 多方參考評估才是真的
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02/25 18:24, 3年前 , 69F
不覺得那兩位有歷史級別賽季哈哈
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02/25 18:27, 3年前 , 70F
RPM比BPM準確
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02/25 18:52, 3年前 , 71F
都是"參考"指數...有些東西在基本數據裡面看不到,更
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02/25 18:52, 3年前 , 72F
別說處理過後的進階數據
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02/25 19:07, 3年前 , 73F
嫩爵中將+1.9還敢佔名額啊
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02/25 19:15, 3年前 , 74F
原來爵士兩位應該換成鷹勾跟康利 XD
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02/25 19:30, 3年前 , 75F
我記得BPM很爛 因為會拿傳統數據來加權
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文章代碼(AID): #1WDqWY0R (NBA)