[討論] Hand-check的規則改變對比賽有很大影響嗎

看板NBA作者 (深夜高速)時間4年前 (2020/04/28 21:23), 4年前編輯推噓18(19推 1噓 43→)
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在討論哪些規則影響NBA比賽的時候 hand-check常常被拿出來討論 我看了以前的影片 https://youtu.be/RTFwxS5dejI
觀察出進攻方在面框盤球時 防守員也不太會去hand-check (這是我的觀察，也許每個人有不同的結論) 原因應該就是防守員如果貼近到可以hand-check的距離 持球者可以輕易地過人 因此我推測當時的球隊在防守面框持球者時 hand-check並不被他們認為是很有效的防守方式 也因此他們不太會對面框持球者hand-check 我找了NBA關於防守方對進攻方接觸犯規的規則 https://official.nba.com/rule-no-12-fouls-and-penalties/#foultypes 節錄Personal Foul/Section I-Types的片段 "a.A player shall not hold, push, charge into, impede the progress of an opponent by extending a hand, arm, leg or knee or by bending the body into a position that is not normal. Contact that results in the re-routing of an opponent is a foul which must be called immediately. b.Contact initiated by the defensive player guarding a player with the ball is not legal. This contact includes, but is not limited to, forearm, hands, or body check. a.EXCEPTIONS:1.A defender may apply contact with a forearm to an offensive player with the ball who has his back to the basket below the free throw line extended outside the Lower Defensive Box. 2.A defender may apply contact with a forearm and/or one hand with a bent elbow to an offensive player in a post-up position with the ball in the Lower Defensive Box. 3.A defender may apply contact with a forearm to an offensive player with the ball at any time in the Lower Defensive Box. The forearm in the above exceptions is solely for the purpose of maintaining a defensive position. 4.A defender may position his leg between the legs of an offensive player in a post-up position in the Lower Defensive Box for the purpose of maintaining defensive position. If his foot leaves the floor in an attempt to dislodge his opponent, it is a foul immediately. 5.Incidental contact with the hand against an offensive player shall be ignored if it does not affect the player’s speed, quickness, balance and/or rhythm." 大意：任何肢體接觸是禁止的，除了以下幾點： 1.進攻持球者在罰球線延伸線以下、Lower Defensive Box之外背對籃框時， 防守者可以用前臂接觸。 2.防守者可以用前臂或一隻彎曲的手肘接觸低位、在Lower Defensive Box的持球 者。 3.持球者在Lower Defensive Box的任何時候，防守者可以用前臂接觸他。 前述的幾項前臂接觸的例外只能是為了保持防守位置。 5.只要沒有影響進攻球員的速度、平衡、節奏，不經意地用手接觸進攻球員可以 被裁判忽略。 這是我查到的罰球線延伸線跟Lower Defensive Box https://i.imgur.com/z7LwOA9.gif
https://i.imgur.com/POcjKEk.png
從現在的規則來看， 1.當進攻持球員在罰球線延伸線以下到底線之間的區域背框， 防守者可以用前臂接觸他。 2.當進攻持球員在Lower Defensive Box內， 防守者可以用前臂接觸他，若是post-up position還可以用彎曲的手肘。 我另外找了NBA歷史關於hand-check的規則改變 http://archive.nba.com/analysis/rules_history.html 1978-79的其中一條規則改變 " Clarification added to prohibit hand-checking through “rigid enforcement” of rule allowing a defensive player to retain contact with his opponent so long as he does not impede his opponent’s progress." 大意：這個規則改變澄清了對hand-check的禁止 其中提到這邊被禁止的"hand-check"的意思 是指"防守方在不侵犯進攻方行進路線的情況下可以跟進攻方肢體接觸" 也就是說不管是這個規則改變之前還是80、90年代或現在 用手去阻擋進攻方前進從來都是非法的 1994-95的其中一條規則改變 "Hand-checking eliminated from the end line in the backcourt to the opposite foul line." 大意：從後場到前場的罰球線延伸線之間的hand-check被取消 現在身體接觸僅限罰球線到底線的規則就是從這時候定的 2004-05的規則改變 "New rules were introduced to curtail hand-checking, clarify blocking fouls and call defensive three seconds to open up the game." 也就是改成目前的規則 從現在的規則跟以前的規則 可以歸納出hand-check規則的演變： 默認hand-check→1994→禁止罰球線以上的hand-check →2004→禁止罰球線以下、Lower Defensive Box以外的面框hand-check 也就是說hand-check的行為並沒有消失在現在的NBA 只是禁止了對罰球線以上(1994)或Lower Defensive Box以外不是背框(2004)的持球者做 而如這篇文開頭的觀察 在這些禁令頒布之前 防守員本來就不太會去對面框的持球者hand-check 所以我認為從以前到現在hand-check的規則改變 並沒有對NBA的比賽產生多大的影響 以下這部最近幾年Klay Thompson的防守影片 就體現了他合法地用手接觸進攻球員 其中也有些在Lower Defensive Box之外接觸 以現今規則應當犯規卻沒響哨的例子 https://www.youtube.com/watch?v=vUkQubdvMwY
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.27.211 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1588080207.A.F06.html ※ 編輯: rainjuly (27.147.27.211 臺灣), 04/28/2020 21:28:22
推
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樓下比我懂
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04/28 21:33, 4年前 , 2F
Logo shot你要怎麼check？坦克切你要怎麼check？
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※ 編輯: rainjuly (27.147.27.211 臺灣), 04/28/2020 21:37:19
推
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好長
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推
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貴古第一式 : hand check 封鎖三分
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貴古第二式 : 肉搏程度打沒幾場就受傷
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※ 編輯: rainjuly (27.147.27.211 臺灣), 04/28/2020 21:48:41
推
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剛剛看了一下發現1993附近多了很多加強犯規懲罰的
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情況，那是不是代表以前犯規懲罰不重的情況是一直
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犯規一直爽，甚至是壞孩子軍團的情況
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再貼一次，IBIZA貼過的這篇
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推
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推樓上
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推
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哈登很懂 問問哈登
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推
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賤古: 你貴古，你全家都貴古
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推
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hand check 防守者要離進攻方很近 面框的話一下就被
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過了 之前看影片常常是用在壓迫進攻方背身推進 可
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找找魔術強生的比賽
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推
04/28 22:42, 4年前 , 17F
https://tinyurl.com/y95a5ggw 球員覺得影響很大
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推
04/28 22:43, 4年前 , 18F
現今厲害一點的後衛常常叫人上來set screen之後馬上
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就噴三分或直接切入 想hand check也check不到， 搞
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不好還被鬍子買飯
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hand check取消, 給了有速度但對抗不夠強的後衛活路
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推
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非持球者呢？ 沒有區域聯防的年代，可對非持球者han
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d-check應該有差
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推
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這篇不如IBIZA那篇，那篇使用了總體數據就可以看出
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規則變動影響的趨勢。
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[1990年後防守規則改變與數據對照]
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推
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真的寫了這麼多論述 結果一篇統計數據就能解決的東
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西
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貴古：贏球沒用 打架不能輸
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最大的差別在全場壓迫我覺得
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這東西就是被神話成相撲一樣，實際上90年代規則早就
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被閹割過一次還不是比70年代防守更強…
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04/29 11:34, 4年前 , 33F
你忽略了＂用手掌抓人這動作"
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推
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我認為你說的原則上都沒錯，但是有點倒果為因，以前
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三分線還沒有變成顯學，所以Hand-check大家不會去
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使用，因為反正對手也不會投，貼了還容易被切，但在
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現代就不一樣了，如果現在開放Hand-check的話，像cu
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rry這種射手在外圍受到的壓力會更大，因為大家都知
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道他會投，所以會對他使用hand-check，他會受到更大
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的壓力，所以我認為是因為三分球變成顯學hand-check
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才會變有用，而不是因為以前大家不投三分沒人用hand
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-check所以推論現代也不會需要用到
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當然在比賽的呈現上也許真的沒什麼影響啦，但我沒
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看過那個年代的比賽我就無法評論了
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噓
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原Po就說現在都是開掩護給射手丟三分了想hand chec
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k也抓不到人 你不如說區域聯防影響更大
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你只要跳投手搭在身上就是犯規，找水管看一些90整場
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比賽的 投籃犯規的影片就可以對尺度有點想法，說han
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d check會對神射手造成過度的壓力並沒有根據
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推
04/29 12:53, 4年前 , 50F
說沒差的應該都是不會打籃球的吧
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推
04/29 13:20, 4年前 , 51F
為什麼我搜尋e大那篇是版務說明？
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說有差的大概以為hand check跟相撲一樣，可能不只不
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會打球連球都看不懂
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推
04/29 21:48, 4年前 , 54F
樓上可不要這麼嗆啊...
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推
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面框少用hand check是因為會被吹
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不是因為沒用才不用，能Hand check
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面框handcheck 為什麼容易被吹 你要不要想想為什麼
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因為你要先過進攻人的"手" 才check的到軀幹啊
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04/29 23:02, 4年前 , 59F
這麼容易製造打手勾手哨音的動作 還要稱之"有用"?
04/29 23:02, 59F
推
04/29 23:09, 4年前 , 60F
04/29 23:09, 60F
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04/29 23:10, 4年前 , 61F
不用看什麼防守悍將 直接看防守普普的Curry
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04/29 23:11, 4年前 , 62F
只要進攻者一轉背框側框 handcheck照樣會用上來
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04/29 23:12, 4年前 , 63F
轉到面框就會收手
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