Re: [新聞] 看好17年勇士勝96年公牛 穆林：火力更強

看板NBA作者 (AI)時間4年前 (2020/04/26 01:56), 編輯推噓61(91推 30噓 351→)
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應該是看用哪個時代的規則吧， 如果是用現代的規則， 大概上半場打完，KT、KD、小AI，還有其他對位守到Jordan的人， 沒犯滿也至少4犯，準備坐板凳了吧， 上不了場，多準都沒用啦。 三分線投射會造成的犯規麻煩，本來就遠低於切入， Jordan在現代規則下打球，大概場場破30次罰球沒問題，他罰球命中率又在80%以上， 光罰球他就+20分起跳了，難以想像他整場得分會是多少， 我是覺得最大差距在於兩隊的進攻方式跟防守能力啦， 勇士主要都是外線投射，但切入突破的威脅性輸公牛很多， 公牛有一個史上最會切的Jordan，跟當時全聯盟前五會切的Pippen， 這兩根牛角隨便都把你戳死， 當然KD也是很會切、會買犯，但另一個關鍵點是， 公牛隊中有2個拿過最佳防守球員跟幾乎年年進防守第一隊的Rodman還有Jordan， 還有一個沒拿過，卻被外界一致公認欠他好幾座最佳防守球員的Pippen， 還有一個R.Harper，年輕時在快艇被譽為西區飛人，後來腳廢了才到公牛， 但憑著經驗跟6"6的身高，還是能打PG欺負人、防守也聰明， 硬要講的話，Jordan、Rodman、Pippen、Harper這幾個身高都在6"6-6"8之間， 防守也都超強(頂多Harper稍微弱一點，但這種弱是建立在另外三個防守太噁心) 這幾個要去封鎖KT、Curry、KD綽綽有餘，這邊指的當然不是讓這幾個得不了分， 而是讓這幾個點沒辦法同時發揮、降低整體命中率， 反過來說，勇士要找誰同時守Jordan跟Pippen？ 而且別忘了R.Harper也是6"6的身高站在那邊， 即便後來腿廢了，也曾是明星級得分手，你敢放他投嗎？ 而且板凳上公牛還有個6"11的歐洲射手Kukoc， 高砲塔，能投外線能分球，勇士誰能防？ 我記得很久以前就看過，忘記是公牛球員自己講還是某個NBA教練講過， 公牛隊那種陣型，最怕的其實是Allen Iverson這種切入快到爆的速度型得分後衛， 因為公牛球員身高偏高、年齡偏高，根本沒辦法有人全場跟著Iverson跑， 問題是，勇士有Iverson這種球員嗎？沒有阿。 KD當然切入很無解，但某種程度是身高手長的優勢， 你要說KD切入是靠速度跟刁鑽嗎？應該沒人會這麼認為吧。 最後再講一個，打過籃球的都知道，每個教練也都會講， 外線再怎麼準的人，有的時候也會失常，特別是季後賽防守強度這麼高的賽事， 不論是對手施加的防守壓力或是心理因素，一個射手再怎麼準， 到季後賽也要打個幾折， 但問題是，進攻會失常，防守不會啊。 所以說直白的， 一是防守 二是進攻模式 切入vs投射 三是臨場的變數(進攻會失常、防守不會) 我是覺得勇士跟公牛真的沒的打。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.212.184 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1587837372.A.F87.html
推
04/26 02:01, 4年前 , 1F
射爆喬丹+1
04/26 02:01, 1F
噓
04/26 02:02, 4年前 , 2F
造這樣說,那年跟公牛打的應該都是輸吧,公牛全勝晉級
04/26 02:02, 2F
推
04/26 02:03, 4年前 , 3F
mj會被埋雷戳眼 公牛還有誰得分厲害？
04/26 02:03, 3F
推
04/26 02:03, 4年前 , 4F
LBJ就證明了73勝還好而已不是嗎？
04/26 02:03, 4F
→
04/26 02:04, 4年前 , 5F
是勇士跟公牛會有對位劣勢 又不是整個聯盟都是劣勢
04/26 02:04, 5F
→
04/26 02:05, 4年前 , 6F
比賽沒有絕對的事 但這隻勇士對位96公牛確實很難贏
04/26 02:05, 6F
推
04/26 02:05, 4年前 , 7F
那年有最佳防守球員gary payton和野獸shawm kemp 超
04/26 02:05, 7F
→
04/26 02:05, 4年前 , 8F
音速跟公牛有得打
04/26 02:05, 8F
噓
04/26 02:06, 4年前 , 9F
2017勇士季後賽防守效率是第一名,到底多看不起勇士
04/26 02:06, 9F
噓
04/26 02:10, 4年前 , 10F
不是說不能討論，但如果都只憑感覺拿不出數據那討論
04/26 02:10, 10F
→
04/26 02:10, 4年前 , 11F
個屁
04/26 02:10, 11F
噓
04/26 02:11, 4年前 , 12F
場均罰球數那邊誇張了
04/26 02:11, 12F
推
04/26 02:14, 4年前 , 13F
以為90年代沒3分射手哦 季後賽有贏過公牛嗎
04/26 02:14, 13F
→
04/26 02:19, 4年前 , 14F
套一句Jordan說的等你拿2個三連霸的戒指再跟我說
04/26 02:19, 14F
推
04/26 02:19, 4年前 , 15F
這種的比較不用認真喇,張飛打岳飛
04/26 02:19, 15F
噓
04/26 02:27, 4年前 , 16F
90年代禁止區域聯防當然看起來很會切
04/26 02:27, 16F
→
04/26 02:28, 4年前 , 17F
照你講的72勝公牛每場對手主力都犯滿了吧
04/26 02:28, 17F
→
04/26 02:30, 4年前 , 18F
你忘了伊古
04/26 02:30, 18F
推
04/26 02:32, 4年前 , 19F
一些自以為的把現代籃球貶低成垃圾的心態真的不懂
04/26 02:32, 19F
→
04/26 02:32, 4年前 , 20F
大夢 MJ說NBA一直在進步 到看球比較久的鄉民眼中現
04/26 02:32, 20F
→
04/26 02:32, 4年前 , 21F
代籃球都不夠90年代的球員打 問號
04/26 02:32, 21F
噓
04/26 02:37, 4年前 , 22F
可憐哪
04/26 02:37, 22F
推
04/26 02:37, 4年前 , 23F
如果有球員能夠和96公牛及17勇士打過可能會有答案
04/26 02:37, 23F
→
04/26 02:38, 4年前 , 24F
遺憾的是並沒有這樣的球員 導致各說各話
04/26 02:38, 24F
→
04/26 02:39, 4年前 , 25F
我認為現在的訓練方式讓球員的素質比90年代好多了
04/26 02:39, 25F
→
04/26 02:40, 4年前 , 26F
現在的NBA競爭性也要強過90 80年代
04/26 02:40, 26F
噓
04/26 02:40, 4年前 , 27F
一些自以為的把以前藍球貶低成垃圾真的不懂，以前紀
04/26 02:40, 27F
→
04/26 02:40, 4年前 , 28F
錄高高在上沒人破，還被說貴古，mj也說過等拿6顆冠
04/26 02:40, 28F
→
04/26 02:41, 4年前 , 29F
軍戒指再做比較，現在有哪支球隊的拿過呢？？？
04/26 02:41, 29F
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04/26 02:41, 4年前 , 30F
但是MJ的公牛在歷史上是一個特殊的存在
04/26 02:41, 30F
→
04/26 02:41, 4年前 , 31F
100年前的籃球員可以把現代守到一分都拿不了
04/26 02:41, 31F
→
04/26 02:42, 4年前 , 32F
除非是00年的湖人還有得比 不然我不認為有誰可以挑
04/26 02:42, 32F
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04/26 02:42, 4年前 , 33F
戰96年的公牛隊
04/26 02:42, 33F
→
04/26 02:44, 4年前 , 34F
我個人是湖迷,但也不覺得00湖人贏勇士機率高
04/26 02:44, 34F
噓
04/26 02:44, 4年前 , 35F
半場都四犯有點好笑 雲球迷
04/26 02:44, 35F
→
04/26 02:44, 4年前 , 36F
我自己看法戰術效率理論上是要一直進步的,球隊應該
04/26 02:44, 36F
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04/26 02:45, 4年前 , 37F
整體是往越來越有效率的打法進行,理論上現代球隊
04/26 02:45, 37F
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04/26 02:45, 4年前 , 38F
應該在效率上會贏以前的球隊
04/26 02:45, 38F
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04/26 02:45, 4年前 , 39F
當然沒打過無法驗證了
04/26 02:45, 39F
還有 393 則推文
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04/26 13:18, 4年前 , 433F
像現在火箭這種風格當年很難出現 但是火箭絕對不會
04/26 13:18, 433F
→
04/26 13:18, 4年前 , 434F
比較弱
04/26 13:18, 434F
→
04/26 13:18, 4年前 , 435F
因為對公牛來講他要對付這種球隊他很多攻防觀念都要
04/26 13:18, 435F
→
04/26 13:18, 4年前 , 436F
重新調整
04/26 13:18, 436F
→
04/26 13:19, 4年前 , 437F
真正把17勇逼到緊繃的 可不是禁區強大類型阿
04/26 13:19, 437F
→
04/26 13:19, 4年前 , 438F
勇士那段時間最有效的 其實反而都是同類型對打 而非
04/26 13:19, 438F
→
04/26 13:19, 4年前 , 439F
所謂打大禁區打弱點的類型
04/26 13:19, 439F
推
04/26 13:20, 4年前 , 440F
火箭的陣型就超針對勇士啊
04/26 13:20, 440F
→
04/26 13:21, 4年前 , 441F
一樣的 公牛的人手做不到火箭的玩法嗎? 正好相反吧
04/26 13:21, 441F
→
04/26 13:22, 4年前 , 442F
那差別就在於進攻上 MJ的破壞力能carry到什麼程度
04/26 13:22, 442F
推
04/26 13:22, 4年前 , 443F
公牛我是認為可以做得到 所以才有得打
04/26 13:22, 443F
推
04/26 13:23, 4年前 , 444F
17勇沒對到火箭拉,那是18年了
04/26 13:23, 444F
→
04/26 13:23, 4年前 , 445F
火箭輸主因不是防守 而是進攻爆掉 問題就在公牛會
04/26 13:23, 445F
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04/26 13:23, 4年前 , 446F
不會爆
04/26 13:23, 446F
→
04/26 13:24, 4年前 , 447F
我記得勇士火箭17 18陣容沒差多少 ？ 火箭好像被馬
04/26 13:24, 447F
→
04/26 13:24, 4年前 , 448F
刺擋下來
04/26 13:24, 448F
→
04/26 13:25, 4年前 , 449F
...這有點難討論耶-,-
04/26 13:25, 449F
→
04/26 13:25, 4年前 , 450F
不對哦 火箭差個CP3 差多了 抱歉
04/26 13:25, 450F
→
04/26 13:25, 4年前 , 451F
差很多阿 火箭18年多了CP3
04/26 13:25, 451F
噓
04/26 13:28, 4年前 , 452F
要幻想到何時
04/26 13:28, 452F
推
04/26 14:02, 4年前 , 453F
73勝還拿亞軍…
04/26 14:02, 453F
推
04/26 14:07, 4年前 , 454F
蛹迷會來崩潰
04/26 14:07, 454F
推
04/26 14:33, 4年前 , 455F
季後賽防守見真章啦
04/26 14:33, 455F
噓
04/26 15:09, 4年前 , 456F
貴古迷嘴砲 可憐
04/26 15:09, 456F
推
04/26 16:27, 4年前 , 457F
我覺得以公牛防守內縮程度，勇士三分場場5成以上不
04/26 16:27, 457F
→
04/26 16:27, 4年前 , 458F
是夢。然後就輕鬆切了
04/26 16:27, 458F
推
04/26 16:37, 4年前 , 459F
貴2017？迷，只會說就可愛沒受傷也穩晉級
04/26 16:37, 459F
噓
04/26 17:02, 4年前 , 460F
你的第一段 放到當時公牛大概也是一樣狀況.....
04/26 17:02, 460F
→
04/26 17:03, 4年前 , 461F
鬍子一個大概會幹翻公牛整隊先發
04/26 17:03, 461F
推
04/26 17:20, 4年前 , 462F
不就是單純論兩隊戰力嗎，難道是要討論這兩隊在現代
04/26 17:20, 462F
→
04/26 17:20, 4年前 , 463F
有幾冠，還要談跟著meta球隊的變化走向？？
04/26 17:20, 463F
推
04/26 18:14, 4年前 , 464F
當勇士三分可逼近40%命中率 2分跟3分期望值就不同了
04/26 18:14, 464F
噓
04/26 20:29, 4年前 , 465F
勇士真那麼強還會 還會73勝拿亞軍???
04/26 20:29, 465F
推
04/26 20:42, 4年前 , 466F
17勇士有腿杜耶 公牛一定被射爆吧
04/26 20:42, 466F
推
04/26 20:48, 4年前 , 467F
貴古好了喇 哈登要飯技巧喬登比的上嗎 哈登有場均20
04/26 20:48, 467F
→
04/26 20:48, 4年前 , 468F
罰嗎？ 我不是否定喬登 但是喬登來現代能場均20罰真
04/26 20:48, 468F
→
04/26 20:48, 4年前 , 469F
的滿好笑的
04/26 20:48, 469F
→
04/26 20:49, 4年前 , 470F
挖 原來我還是看漏了 不是20是30 真的是吹過頭
04/26 20:49, 470F
推
04/26 21:28, 4年前 , 471F
依照現在吹判 佐敦20罰還太少
04/26 21:28, 471F
噓
04/26 22:19, 4年前 , 472F
怎麼那麼愛講meta
04/26 22:19, 472F
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