Re: [討論] 現在先發陣容沒有純控球會變成趨勢嗎？

看板NBA作者 (cat)時間6年前 (2019/12/14 11:54), 6年前編輯推噓26(27推 1噓 34→)
留言62則, 29人參與, 6年前最新討論串2/2 (看更多)
原文恕刪 大家好像對純控球的定義有不同的解讀 尤其是許多可能看球超過20年的大大來說 以下個人見解 不代表就是定義大家可以討論看看 由於近代籃球著重三分能力 8、90年代像老史那種被大家定義為純控球的球員幾乎很少見了 以前這樣的控衛球風基本上就是已組織傳球為主 高球商 切入跑位是為了幫球隊創造機會 不把自己得分放在首位 後來到了Nash這種球員出現後開啟了跑轟時代 組織為主搭配優異的外線能力 大部分球迷也認可他算純控 後來Rose 西河 curry的時代來臨 攻擊性空衛時代 崛起 他們也能繳出不錯的場均助攻數 但是是靠著超強的 切入能力或是外線威脅 以自己的能力吸引防守為 隊友創造機會 這種類型不歸在純控球我想大家應該也沒意見 到了近年來的新秀 就出現很多奇行種 6-10的西門打控衛 077 吹羊 這些球員很難用過去的方法來歸類 歷史上沒多少這樣類型的球員 大家討論最多的吹羊 以他大學時跟去年剛進聯盟時來說 他的球風其實是以組織創造機會為主 搭配被媒體狂捧媲美curry的射程 導致很多人一直拿他跟curry比 但是他們球風的本質就是不同的 而因為這季吹羊又負擔更多老鷹隊的進攻壓力 就這季來說他可能不是那麼像純控球 但以他剛出道時真正的球風 他的確是一名優秀組織者搭配著超強三分能力 最後我覺得近代籃球分什麼位置已經不是那麼重要了 許多傳統的觀念似乎慢慢在被改變 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.170.156 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1576295677.A.D7C.html
推
12/14 11:55, 6年前 , 1F
最後兩句其實就是大家常說的，組5個LBJ上場
12/14 11:55, 1F
推
12/14 11:58, 6年前 , 2F
進攻者優勢增加模糊各位置分配，*空衛*
12/14 11:58, 2F
推
12/14 11:58, 6年前 , 3F
所以吹羊就不是純控衛
12/14 11:58, 3F
我覺得是目前球隊的狀況跟定位他不能用比較接近純控衛的方式進攻 他必須更多的出手 但是能給他一個有得分能力的副手的話 他會是現代籃球中非常優異的純控衛
推
12/14 11:59, 6年前 , 4F
應該說組2個2012LBJ、2個2010LBJ、1個2016LBJ
12/14 11:59, 4F
※ 編輯: gg8n8nd34ss (180.217.170.156 臺灣), 12/14/2019 12:02:10
→
12/14 12:00, 6年前 , 5F
看球隊形狀啊 太陽上季沒控衛 書人不是快累死嗎？
12/14 12:00, 5F
推
12/14 12:00, 6年前 , 6F
能組織又能得分 那就是目前nba流行的雙能衛啊
12/14 12:00, 6F
→
12/14 12:00, 6年前 , 7F
現在沒辦法打雙能衛的pg 大多nba沒幾年就消失
12/14 12:00, 7F
推
12/14 12:03, 6年前 , 8F
如果給吹楊一位像AD一樣的副手 他根本一場不用投到3
12/14 12:03, 8F
→
12/14 12:03, 6年前 , 9F
0球...
12/14 12:03, 9F
→
12/14 12:05, 6年前 , 10F
跟AD一樣 那吹羊會變副手 的確會少投...
12/14 12:05, 10F
→
12/14 12:07, 6年前 , 11F
奇行種:MJ,1分錢表示...每個世代都有好嗎...
12/14 12:07, 11F
推
12/14 12:10, 6年前 , 12F
young的運球/傳球/視野都是控衛水準等級，當然是控
12/14 12:10, 12F
→
12/14 12:10, 6年前 , 13F
衛，只是得分能力也強
12/14 12:10, 13F
推
12/14 12:10, 6年前 , 14F
給任何人AD當副手，誰會自己投到30球= =
12/14 12:10, 14F
推
12/14 12:11, 6年前 , 15F
不能進攻就會被放投，然後五守四，像水球這種
12/14 12:11, 15F
→
12/14 12:11, 6年前 , 16F
大多SG沒有這種運球+視野
12/14 12:11, 16F
推
12/14 12:11, 6年前 , 17F
你給AD他就會是純控? 阿是攻不攻擊? 老鷹也有JC
12/14 12:11, 17F
不討論給不給他AD 但是現在的NBA不可能有一個後衛球員完全不攻擊 Rubio Rondo都必須 開始投三分了 這是時代演進的過程 現代的純控衛依然必須有得分能力 但吹羊真正的賣 點從來就不是他多能得分 而是他的組織 球商跟視野 ※ 編輯: gg8n8nd34ss (180.217.170.156 臺灣), 12/14/2019 12:14:57
推
12/14 12:15, 6年前 , 18F
用得分多少判斷控衛太可笑，用是否具備控衛的運球/
12/14 12:15, 18F
→
12/14 12:15, 6年前 , 19F
傅球/視野組織能力才對
12/14 12:15, 19F
推
12/14 12:16, 6年前 , 20F
得分多少還要看場上5人誰得分最有能力跟效率
12/14 12:16, 20F
推
12/14 12:17, 6年前 , 21F
你別幫原原po解釋 讓他自己說 我看他都搞不清楚要說
12/14 12:17, 21F
→
12/14 12:17, 6年前 , 22F
啥 他自己的回文都亂七八糟
12/14 12:17, 22F
我其實沒有想解釋什麼XD只是覺得這個問題大家討論的方向整個歪掉分享自己的看法 ※ 編輯: gg8n8nd34ss (180.217.170.156 臺灣), 12/14/2019 12:19:05
推
12/14 12:20, 6年前 , 23F
如果是用「其他能力不卓越」來討論控球的「純」
12/14 12:20, 23F
→
12/14 12:20, 6年前 , 24F
這個定義的本身就很怪啊～
12/14 12:20, 24F
→
12/14 12:21, 6年前 , 25F
也就是老史、老衲的能力放在現代可能也都不純了啊
12/14 12:21, 25F
→
12/14 12:24, 6年前 , 26F
與其討論「球員」的純度 倒不如說是現代球風需要球
12/14 12:24, 26F
→
12/14 12:24, 6年前 , 27F
員有更多的能力 而不是他們的組織能力變差了
12/14 12:24, 27F
推
12/14 12:24, 6年前 , 28F
AD當Trae的副手？？？？可能要10年後吧
12/14 12:24, 28F
推
12/14 12:28, 6年前 , 29F
好 那你們說吹楊是雙能衛好了 那如果他打到2號的時
12/14 12:28, 29F
→
12/14 12:28, 6年前 , 30F
候 還會再找一個人幫他控球嗎？如果球還是他控 那他
12/14 12:28, 30F
→
12/14 12:28, 6年前 , 31F
就不會是雙能衛啊 這定義很難懂嗎
12/14 12:28, 31F
推
12/14 12:34, 6年前 , 32F
重點只是PG有沒有進攻能力在現代被放大而已
12/14 12:34, 32F
推
12/14 12:36, 6年前 , 33F
...JC在禁賽要怎麼傳給他
12/14 12:36, 33F
→
12/14 12:37, 6年前 , 34F
那拓荒者是誰控球？原原po邏輯真差
12/14 12:37, 34F
推
12/14 12:39, 6年前 , 35F
確實 現在是因為極度需要吹羊的進攻能力 不然他的組
12/14 12:39, 35F
→
12/14 12:39, 6年前 , 36F
織控球能力是極為出色的
12/14 12:39, 36F
推
12/14 12:46, 6年前 , 37F
笑死，吹楊也想傳給JC阿，阿JC不在場上是要怎傳
12/14 12:46, 37F
→
12/14 12:50, 6年前 , 38F
那是因為沒有強的 就跟大家以為中鋒會消失一樣
12/14 12:50, 38F
推
12/14 12:50, 6年前 , 39F
你忘了Baron Davis，Francis，Arenas……
12/14 12:50, 39F
推
12/14 13:06, 6年前 , 40F
日本女籃 吉田亞沙美 倒是一個純控球的模板
12/14 13:06, 40F
推
12/14 13:26, 6年前 , 41F
應該說早一點時期根本沒有什麼控球前鋒/控球後衛之
12/14 13:26, 41F
→
12/14 13:27, 6年前 , 42F
分,反正你是負責控球的,掛名就是控球後衛
12/14 13:27, 42F
→
12/14 13:27, 6年前 , 43F
現在講的控球前鋒做的其實就是以前控衛的事情
12/14 13:27, 43F
→
12/14 13:28, 6年前 , 44F
例如魔術 penny不會有人特別說他們其實是前鋒
12/14 13:28, 44F
推
12/14 13:28, 6年前 , 45F
我覺得或許加了一個純就是很奇怪 既然你要特地加一
12/14 13:28, 45F
→
12/14 13:28, 6年前 , 46F
個純字 就代表他跟控衛這個詞有差異
12/14 13:28, 46F
→
12/14 13:29, 6年前 , 47F
那通常我就會解讀為進攻慾望更低的控衛
12/14 13:29, 47F
單就字面解釋來形容，的確把純控衛這個詞這樣用不太恰當，但是我主要是想跟以攻擊得 分能力為主但能控球的球員來作區分，也由於現在場上掛名的位置怎麼分好像也不是那麼 重要了，到底該怎麼定義還是不容易。 ※ 編輯: gg8n8nd34ss (180.217.170.156 臺灣), 12/14/2019 13:37:26
推
12/14 13:38, 6年前 , 48F
就算是純控衛，過去以來也不可能只要控球就好不得分
12/14 13:38, 48F
→
12/14 13:40, 6年前 , 49F
只是現在的控衛平均球隊的期待更多了而已
12/14 13:40, 49F
→
12/14 13:42, 6年前 , 50F
就像現在的中鋒，大前鋒，許多球隊會希望他們能有三
12/14 13:42, 50F
→
12/14 13:42, 6年前 , 51F
分能力，但這不代表他們就不會被掛名中鋒或大前鋒
12/14 13:42, 51F
→
12/14 13:44, 6年前 , 52F
所以我覺得這只是咬文嚼字的自我煩惱，因為球員只是
12/14 13:44, 52F
→
12/14 13:44, 6年前 , 53F
依照球隊需求作改變，本來該作的也未必真的會減少
12/14 13:44, 53F
的確，現代球員要會的事情很多，作為後衛不能投外線在現在的NBA非常難生存，但能同 時擁有頂級組織能力和投射能力的球員還是很稀少，這也是我覺得077跟吹羊難以用過去 的方法來歸類他們。 ※ 編輯: gg8n8nd34ss (180.217.110.122 臺灣), 12/14/2019 13:49:36
→
12/14 13:46, 6年前 , 54F
所以純或不純其實並沒有真的那麼重要
12/14 13:46, 54F
噓
12/14 16:01, 6年前 , 55F
你是不是忘記魔術強森.....
12/14 16:01, 55F
→
12/14 16:02, 6年前 , 56F
過去位置的概念在雙能衛/搖擺人出現後就已經開始鬆
12/14 16:02, 56F
→
12/14 16:02, 6年前 , 57F
動。而且現在數據分析系統幾乎會納入得分進行討論
12/14 16:02, 57F
→
12/14 16:02, 6年前 , 58F
。但或許籃球到底有沒有純控衛本身就是一個大哉問
12/14 16:02, 58F
推
12/14 16:14, 6年前 , 59F
純控衛教科書 Jason Kidd
12/14 16:14, 59F
推
12/15 00:50, 6年前 , 60F
覺得要是給吹羊湯普森跟嘴綠 他就會打的跟路人很像
12/15 00:50, 60F
→
12/15 00:50, 6年前 , 61F
了 他技能包跟路人重疊性差不多 現在這樣是隊形造成
12/15 00:50, 61F
→
12/15 00:50, 6年前 , 62F
的吧
12/15 00:50, 62F
‣ 更多 gg8n8nd34ss 的文章
文章代碼(AID): #1Tz5pzry (NBA)
‣ 更多 gg8n8nd34ss 的文章
文章代碼(AID): #1Tz5pzry (NBA)