Re: [討論]可愛Fmvp數超越姆斯 歷史地位會超姆斯嗎

看板NBA作者 (........)時間5年前 (2019/07/09 11:50), 5年前編輯推噓77(93推 16噓 139→)
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※ 引述《sodistrues (true)》之銘言： : 目前可愛2Fmvp,姆斯3Fmvp : 姆斯4 mvp,可愛0mvp : 可愛28歲，姆斯35歲 : 快艇有魯長老 跑喬治 可愛三王 : 快艇靠一個魯長老就能贏五星勇兩場 : 再加上跑喬治可愛 : 快艇加入這兩位聯盟前三小前鋒 : 戰力明顯超越去年五星勇 : 可愛生涯Fmp很可能超越姆斯 : 加上可愛組團技術超越姆斯 : 姆斯只能找FA好友組團 : 或是只剩一年的AD組團 : 可愛是連有好幾年合約在身的跑喬治，都能找來組團 : 可愛mvp數應該是很難超越姆斯 : 如果可愛Fmvp數超越姆斯 ， 但是mvp數量輸給姆斯， : 歷史地位會超越姆斯嗎？ 認真回你一下好了,歷史定位包含很多要素, 冠軍和FMVP是很重要,但是這也只是其中的一部分, 一般來說,要成為傳奇球星,看重不外乎是以下重點: 1. MVP 2. 冠軍/FMVP 3. 生涯累積數據 4. 年度隊伍(以傳奇球星的標準來看,基本上只有第一隊才比較有用) 5. 明星賽(證明在聯盟中的影響力,傳奇球星要看先發次數,甚至比到人氣第一名的次數) 以目前聯盟的態勢,FMVP幾乎都是冠軍隊拿到,所以拿到FMVP必有冠軍, FMVP最大的缺陷就是在,你的球隊很強,拿到冠軍,你才有機會, 簡單說FMVP就是在冠軍隊中挑一個最好的,並不等於你是最強的球員, 隨便舉兩個例子,活賽五虎拿冠軍,FMVP就要在五個人中選一個,最後槍西拿到, 有人覺得槍西是傳奇球星嗎?KL第一座FMVP是打敗熱火姆斯拿到的, 確實他那年是馬刺最亮眼的,但是整體數據還是被姆斯輾壓. MVP也有他的缺陷,MVP也是很吃戰績,所以也和隊友很有關係,近代除了龜龜之外, 拿MVP的戰績幾乎都是分區冠軍,或至少前2. 另外NBA進季後賽門檻不高,所以各隊搞輪休,季賽養生,這也讓MVP純度大幅下滑. 但是不管怎說,最能評估球員地位的,是MVP和FMVP一起看. 以目前的走勢來看,我列的五點條件,除了第二點,基本上KL都是被姆斯輾壓的, 而且就算是考慮到KL的整個生涯,也是除了第二點,其他都不可能追上姆斯, 甚至可以說被甩好幾條街. 所以要比歷史地位,KL唯一有機會贏的就是冠軍數和FMVP,其他全被輾壓, 當然你可以說,KL有兩座DPOY,但是DPOY其實真的沒你想的重要, 舉個例子,Camby是07賽季的DPOY,但是卻連第三隊都擠不上,這代表什麼? 就算你是全聯盟防守最好的球員,但是你甚至連前三中鋒都不是, DPOY的價值,大概頂多第二隊到第三隊這樣吧. 假如你覺得FMVP夠多(冠軍數多有時候是被人Carry,容易起爭議),地位就高, 那我只問你一個問題,生涯FMVP拿過兩座的賈霸,你覺得他應該歷史第幾? (FMVP輸MJ LBJ TD 歐肥 魔術) 另外補充一下,以傳奇球星的角度來看,MVP和FMVP其實是必要條件, 馬龍除了冠軍外,其他成就都超驚人,但是歷史定位就是在20附近, 假如他不要冠軍槓龜,至少有拿到1個FMVP,他的地位搞不好有機會前10. 當然假如KL有辦法拿到4FMVP,那就算特例了,但是綜和整體考量, 可能就頂多前10附近,所以對KL來說,最重要的就是搶下一座MVP,不能在這個項目槓龜. 另外也別再說啥三連霸就超越了,歷史上,曾經FMVP三連霸就兩個人, MJ和歐肥,MJ就不討論了,就是永遠的第一, 歐肥曾經三連霸且連三FMVP,但是基本上沒看過媒體把他排進前5, 這代表三連霸沒你想的這麼有影響力, 當然若是KL有辦法四連霸且連四FMVP我就不知道了,畢竟歷史上沒出現過. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.101.137 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1562644215.A.A90.html
噓
07/09 11:51, 5年前 , 1F
他就第六阿
07/09 11:51, 1F
推
07/09 11:51, 5年前 , 2F
說真的比那麼多都沒用 事實就是KL累積數據慘輸LBJ
07/09 11:51, 2F
→
07/09 11:52, 5年前 , 3F
光是這點就不可能了
07/09 11:52, 3F
噓
07/09 11:53, 5年前 , 4F
好啦好啦姆咪戰起來
07/09 11:53, 4F
→
07/09 11:53, 5年前 , 5F
歷史上超過30000分的也就8個人 現役最有機會的KD如
07/09 11:53, 5F
推
07/09 11:53, 5年前 , 6F
歷史2你放在當代當然全輾壓
07/09 11:53, 6F
→
07/09 11:53, 5年前 , 7F
今機會也是渺茫
07/09 11:53, 7F
噓
07/09 11:53, 5年前 , 8F
事實上根本不用比。這就好比你會去拿書豪跟老大比嗎
07/09 11:53, 8F
→
07/09 11:53, 5年前 , 9F
可愛粉真的動點腦吧
07/09 11:53, 9F
推
07/09 11:54, 5年前 , 10F
可愛當然實力很強但累積數據不能比，特別是詹季後賽
07/09 11:54, 10F
→
07/09 11:54, 5年前 , 11F
歷史定位還要比累積數據 KL比KD還沒資格比
07/09 11:54, 11F
→
07/09 11:54, 5年前 , 12F
檔次和例行賽提升太大。
07/09 11:54, 12F
→
07/09 11:54, 5年前 , 13F
KD 一斷就退出當代聯盟前幾了
07/09 11:54, 13F
→
07/09 11:54, 5年前 , 14F
還要討論歷史定位？
07/09 11:54, 14F
噓
07/09 11:54, 5年前 , 15F
詹酸：我不管啦 姆斯0輪啦
07/09 11:54, 15F
噓
07/09 11:55, 5年前 , 16F
KL先贏KD吧...
07/09 11:55, 16F
推
07/09 11:55, 5年前 , 17F
真的先追上KD再說
07/09 11:55, 17F
→
07/09 11:55, 5年前 , 18F
坦克切 2F跳投 才是無節 最多加個後徹步而已
07/09 11:55, 18F
推
07/09 11:55, 5年前 , 19F
很多人覺得數據隨便刷都有 但不知道多會刷才能刷到
07/09 11:55, 19F
→
07/09 11:55, 5年前 , 20F
30000分
07/09 11:55, 20F
推
07/09 11:55, 5年前 , 21F
KL總得分先破15000好嗎…
07/09 11:55, 21F
→
07/09 11:56, 5年前 , 22F
KL 是拿哪招比？
07/09 11:56, 22F
→
07/09 11:56, 5年前 , 23F
不要提kd 真的太可惜了 QQ
07/09 11:56, 23F
推
07/09 11:56, 5年前 , 24F
KD真的好可惜qqqqq
07/09 11:56, 24F
→
07/09 11:57, 5年前 , 25F
都已經是傳奇球星了一般不會去比較明星賽吧，有什麼
07/09 11:57, 25F
→
07/09 11:57, 5年前 , 26F
好比的
07/09 11:57, 26F
推
07/09 11:57, 5年前 , 27F
KD如果今年拿到FMVP 應該就贏過姆斯了 但沒有
07/09 11:57, 27F
推
07/09 11:57, 5年前 , 28F
數據攤開 姆斯第一年數據就猛到現在
07/09 11:57, 28F
推
07/09 11:59, 5年前 , 29F
KL的累積數據很難贏吧，光前期在馬刺就輸很多了
07/09 11:59, 29F
推
07/09 12:00, 5年前 , 30F
歷史地位LBJ>>>KL 至少目前來說 KL先超過KD再說
07/09 12:00, 30F
推
07/09 12:00, 5年前 , 31F
KL打爆的是不完整的勇士，LBJ打敗的是73勇，是要比
07/09 12:00, 31F
→
07/09 12:00, 5年前 , 32F
什麼，千萬勇迷站出來讚聲
07/09 12:00, 32F
推
07/09 12:00, 5年前 , 33F
KD也是第一年就開始猛到現在 本來應該KD比較有機會
07/09 12:00, 33F
推
07/09 12:00, 5年前 , 34F
姆斯是少數選秀前被捧上天，結果事後回頭看，發現
07/09 12:00, 34F
→
07/09 12:00, 5年前 , 35F
那些吹噓還算低估的
07/09 12:00, 35F
推
07/09 12:02, 5年前 , 36F
累積數據真的比不了，姆斯耐戰度堪稱史詩級的
07/09 12:02, 36F
推
07/09 12:03, 5年前 , 37F
輪休仔就不能拿來比了
07/09 12:03, 37F
→
07/09 12:03, 5年前 , 38F
傳奇球星並不是每一個他在打的時候就認定他是
07/09 12:03, 38F
→
07/09 12:04, 5年前 , 39F
所以明星賽進去的量一定會被統計進去 另外明星賽
07/09 12:04, 39F
還有 169 則推文
還有 3 段內文
→
07/09 13:38, 5年前 , 209F
最精準的比較方式
07/09 13:38, 209F
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07/09 13:38, 5年前 , 210F
還沒有的直接補上去 玩出新高度
07/09 13:38, 210F
→
07/09 13:39, 5年前 , 211F
ㄟ 人家討論本文就是在問如果超過啊 某些人是在XDDD
07/09 13:39, 211F
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07/09 13:39, 5年前 , 212F
我是在福和文章內容的情況假設下討論吧 母迷急什XD
07/09 13:39, 212F
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07/09 13:40, 5年前 , 213F
好急好急
07/09 13:40, 213F
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07/09 13:40, 5年前 , 214F
MJ656 總數17 史上第一毫無爭議，LBJ 343 總數10 現
07/09 13:40, 214F
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07/09 13:40, 5年前 , 215F
役第一 KD跟Cury都是總數5，其中KD因為達成大滿貫，
07/09 13:40, 215F
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07/09 13:40, 5年前 , 216F
成功又略高過Curry，可愛目前總數4 離超過KD跟Curry
07/09 13:40, 216F
→
07/09 13:40, 5年前 , 217F
一步之遙
07/09 13:40, 217F
→
07/09 13:40, 5年前 , 218F
笑死我...
07/09 13:40, 218F
推
07/09 13:41, 5年前 , 219F
不急阿 等快艇三連霸記得發文通知大家可愛第一人
07/09 13:41, 219F
→
07/09 13:42, 5年前 , 220F
可愛再拿一冠1FMVP就是總數6 和大鳥平手，但是因為
07/09 13:42, 220F
→
07/09 13:42, 5年前 , 221F
沒有大滿貫略低 有拿到MVP，超過大鳥應該沒問題
07/09 13:42, 221F
→
07/09 13:42, 5年前 , 222F
不過可愛明年非常有機會拿到MVP就是，快艇目前陣容
07/09 13:42, 222F
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07/09 13:42, 5年前 , 223F
很有機會拿下聯盟第一的戰績
07/09 13:42, 223F
推
07/09 13:47, 5年前 , 224F
KL先超越K湯好嗎？疑？
07/09 13:47, 224F
推
07/09 14:05, 5年前 , 225F
槍西是傳奇球星啊 Mr.Big Shot
07/09 14:05, 225F
推
07/09 14:25, 5年前 , 226F
講的好像可愛總冠碾壓姆斯一樣
07/09 14:25, 226F
→
07/09 14:25, 5年前 , 227F
2014年才開始看球嗎傻眼
07/09 14:25, 227F
推
07/09 14:32, 5年前 , 228F
我可愛迷也不會覺得歷史定位會超過姆斯，累積數據就
07/09 14:32, 228F
→
07/09 14:32, 5年前 , 229F
擺在那邊，可愛很難超過，聯盟第一人有機會跟字母哥
07/09 14:32, 229F
→
07/09 14:32, 5年前 , 230F
競爭
07/09 14:32, 230F
→
07/09 14:48, 5年前 , 231F
歐肥沒前五，那前五怎麼排？
07/09 14:48, 231F
推
07/09 14:49, 5年前 , 232F
KL現在真的還差很遠 不用現在就在做夢吧 醒醒啊酸
07/09 14:49, 232F
→
07/09 14:49, 5年前 , 233F
酸
07/09 14:49, 233F
推
07/09 15:03, 5年前 , 234F
兩個都退休看媒體排就知道啦，還是全球看你排?
07/09 15:03, 234F
推
07/09 15:34, 5年前 , 235F
繼續輪休吧
07/09 15:34, 235F
推
07/09 15:52, 5年前 , 236F
可愛先超過KOBE才有可能進前十
07/09 15:52, 236F
推
07/09 17:28, 5年前 , 237F
今年贏的是受傷勇 沒得加分吧 姆斯16可以吹一輩子
07/09 17:28, 237F
推
07/09 17:53, 5年前 , 238F
冠軍跟fmvp贏就好啦，不是一堆屁迷喜歡比冠軍數
07/09 17:53, 238F
→
07/09 18:23, 5年前 , 239F
歷史定位輸沒關係，正面對決幹爆LBJ就好
07/09 18:23, 239F
推
07/09 18:54, 5年前 , 240F
正面對決也沒有幹爆過啊
07/09 18:54, 240F
→
07/09 18:58, 5年前 , 241F
即使曾經當了10年詹黑 對於出現巔峰可愛比巔峰姆斯
07/09 18:58, 241F
→
07/09 18:58, 5年前 , 242F
強這種言論還是覺得不可思議XD
07/09 18:58, 242F
→
07/09 19:58, 5年前 , 243F
歐肥實力絕對數一數二，排不上應是懶惰+人氣問題
07/09 19:58, 243F
推
07/09 20:17, 5年前 , 244F
分析的很棒，母斯真的太變態了
07/09 20:17, 244F
推
07/09 20:50, 5年前 , 245F
他現在數據積累，生涯得分才8000分，要進前十根本
07/09 20:50, 245F
→
07/09 20:50, 5年前 , 246F
不太可能。
07/09 20:50, 246F
推
07/10 05:15, 5年前 , 247F
討論現役球員，講在多不聽的也不會聽的
07/10 05:15, 247F
推
07/10 18:20, 5年前 , 248F
認真推
07/10 18:20, 248F
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