[討論] 助攻進階數據討論

看板NBA作者 (無名的傷)時間6年前 (2019/06/27 02:01), 6年前編輯推噓9(9推 0噓 27→)
留言36則, 8人參與, 6年前最新討論串1/2 (看更多)
如題 主要是想討論AST%和AST ratio的差別 先上兩者這季季賽的前五排行榜 (場均打15分鐘以上才列入) AST%: (1) J.J. Barea(45.4) (2) Russell Westbrook(44.0) (3) James Harden(39.4) (4) Dangelo Russell(39.2) (5) John Wall(39.1) AST ratio: (1) Draymond green(42.0) (2) Tim Frazier(41.9) (3) Rajon Rondo (39.0) (4) Tyler Jones (38.6) (5) Jeff Teague (37.2) 可發現兩者榜單的排行竟然完全沒有交集 於是進一步查兩者的定義 AST%:該球員在場上時，隊友的出手命中當中有多少比率來自該球員的助攻 AST ratio:隊友在每百回合能送出多少次助攻 那假設要評估某球員的傳球能力 使用以上哪個數據較準確呢? 一開始我想到的是 AST ratio 但後來想想這數據對同時很會得分跟傳球的人很不利(可能有很多球權拿去自幹得分，如L ebron?) 而大家喜歡看的AST/TO ratio 也由於TO不一定是傳球失誤而有誤差 想請問各位版友 如果想評估球員的傳球能力 究竟哪個數據最準呢? AST%和AST ratio又能用來評估什麼? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.232.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1561572078.A.0CE.html ※ 編輯: lovemasteru (27.247.232.140 臺灣), 06/27/2019 02:01:51 ※ 編輯: lovemasteru (27.247.232.140 臺灣), 06/27/2019 02:02:37
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06/27 02:33, 6年前 , 1F
第一個數據印象說明單一球員高助攻 但團隊助攻沒較
06/27 02:33, 1F
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06/27 02:33, 6年前 , 2F
高 反而是高持球 黏球的象徵
06/27 02:33, 2F
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06/27 02:37, 6年前 , 3F
第二個照字面感覺是與二次助攻率有關 基本上傳球流
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06/27 02:37, 6年前 , 4F
動性良好球隊 反而看重球員的二次助攻
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06/27 02:40, 6年前 , 5F
就像雷霆單一球員可能助攻很高 但大家會覺得勇士的
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06/27 02:40, 6年前 , 6F
流動比較好 然而勇士並沒有單一球員的助攻數很驚人
06/27 02:40, 6F
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06/27 02:50, 6年前 , 7F
我個人想法是一定持球比例的球員 助攻失誤比能代表
06/27 02:50, 7F
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06/27 02:50, 6年前 , 8F
球員持球的品質 但助攻/持球時間或許才能代表球員的
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06/27 02:50, 6年前 , 9F
傳球能力 AST ratio代表球員對流動性的正面影響
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推
06/27 02:55, 6年前 , 10F
是Tyus Jones吧
06/27 02:55, 10F
推
06/27 03:09, 6年前 , 11F
然後照你的思路，我今天失誤了，就算不是傳球失誤
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06/27 03:09, 6年前 , 12F
，但有沒有可能是因為我看不到可以傳球的點，所以
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06/27 03:09, 6年前 , 13F
硬幹而掉球？
06/27 03:09, 13F
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06/27 03:12, 6年前 , 14F
失誤是對處理球的能力所作的總體評估，你處理球的
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06/27 03:12, 6年前 , 15F
能力越好，照理來說失誤就越少。那球要怎麼處理掉
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06/27 03:12, 6年前 , 16F
？籃框只有一個，但隊友有四個，所以傳球就是常見
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06/27 03:12, 6年前 , 17F
的選項了
06/27 03:12, 17F
推
06/27 03:21, 6年前 , 18F
當然也跟打球風格有關，例如常常傳大角的球員失誤
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06/27 03:21, 6年前 , 19F
比較多就很常見
06/27 03:21, 19F
推
06/27 03:32, 6年前 , 20F
講得有點太遠了，總之看比賽再配數據最準囉。先看
06/27 03:32, 20F
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06/27 03:32, 6年前 , 21F
你覺得很會傳球的球員，然後再用數據比對你的觀察
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06/27 03:32, 6年前 , 22F
是不是正確的
06/27 03:32, 22F
推
06/27 07:24, 6年前 , 23F
我比較喜歡比較接獲X傳球的命中率 跟那個球員其餘
06/27 07:24, 23F
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06/27 07:24, 6年前 , 24F
的投籃命中率比較 差值越高表示X創造隊友機會的能
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06/27 07:24, 6年前 , 25F
力越好
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06/27 08:09, 6年前 , 26F
這樣的話就只有考慮到質而已 沒有考慮到量
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06/27 08:10, 6年前 , 27F
如果是個自幹型 一定要看到隊友有海大空檔才肯船
06/27 08:10, 27F
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06/27 08:10, 6年前 , 28F
他傳球之後隊友的命中率就會刷得很高
06/27 08:10, 28F
推
06/27 13:49, 6年前 , 29F
第二個只是看那個球員是傳球優先還是進攻優先
06/27 13:49, 29F
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06/27 13:50, 6年前 , 30F
事實上這兩個數據可靠性都很低
06/27 13:50, 30F
推
06/27 15:12, 6年前 , 31F
這串太專業 給推
06/27 15:12, 31F
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06/27 15:12, 6年前 , 32F
個人認為 AST ratio較重要
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06/27 15:12, 6年前 , 33F
畢竟籃球是個團體運動
06/27 15:12, 33F
推
06/28 00:10, 6年前 , 34F
持球時 整隊 PPP
06/28 00:10, 34F
推
06/28 10:01, 6年前 , 35F
AST ratio不是傳球還進攻優先阿...是助攻欸，沒傳出
06/28 10:01, 35F
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06/28 10:01, 6年前 , 36F
助攻不算，所以還是個作為助攻的指標阿
06/28 10:01, 36F
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