Re: [討論] 現代球員是不是準的太可怕了

看板NBA作者時間5年前 (2019/05/16 09:57), 5年前編輯推噓65(66推 1噓 179→)
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※ 引述《zz740324 (Jason)》之銘言： : 現代球員越來越準的原因是 : 不能hand check!!!!! : 不能hand check!!!!! : 不能hand check!!!!! : 因為很重要 所以說三次 : 現在射手越來越夯的原因就是這樣 : 網路很多影片就知道了 https://www.basketball-reference.com/leagues/NBA_stats_per_game.html 用五年一個階段來看聯盟從三分出現到現在命中率平均 FG% 3P% 3PA FT% 2018-19 .461 .355 32 .766 2014-15 .449 .350 22 .750 (浪花兄弟大三分時代) 2009-10 .461 .355 18 .759 2004-05 .447 .356 15 .756 (2001 開放區域聯防 2004禁止handcheck) 1999-00 .449 .353 13 .750 (97-98球季 三分線恢復7.25米) 1994-95 .466 .359 15 .737 (三分線首次出手兩位數 距離縮短~6.7米) 1989-90 .476 .331 6 .764 1984-85 .491 .282 3 .764 (80年代 高得分時代 場均110分 僅次今年) 1979-80 .481 .280 2 .764 (NBA 三分線第一年 三分線距離 7.25) 這50年來 命中率最高的一年 .492 是在1983 場均110分 非常的高 那時候一場三分出手 2.3次 命中率.250 三分線距離是跟現在一樣。 可以看成三分線剛出來 大家還是繼續狂打習慣的內線，命中率自然高 將近五成。 後來聯盟為了鼓勵多投三分，就把距離縮短，等大家習慣三分戰術，訓練有成， 到後面幾年再改過來現在的7.25。 命中率最低的一年 只有.437 是在 1998-99 三分線也只有.339 罰球更是低到.728 是這四十年來最低的。 那發生甚麼事情呢? 那一年公會罷工，賽季縮水只打50場。 在訓練準備普遍不如完整球季的狀況下，命中率表現低下也是很正常的。 之後2001開放了區域聯防，2004後禁止GANDCHECK， 看起來三分地命中 也沒有跟之前差太多，但是得分效率也越來更高了 其實看下去數據，扣除一些不正常的球季， 命中率平均都落在.450上下 三分也是.350上下 罰球也差不多.750 這些球員只要有好好訓練跟調整，聯盟的水平基本上不會差太多。 還有就是你會覺得很準原因，其實很大一部分是出在看太多現在的NBA高光 剪的節奏很快，然後扣掉那些垃圾時間，每次出手刷刷刷的進， 看久了，就有你有那種球員出手都變得很準的錯覺。 尤其三分線出手次數單季32次史上新高，高光看到進球的次數也越多。 也不能否認那些準的還是準，對於投三分球的距離也是寬容度更大 不像以前都乖乖地腳尖在三分線前投球，離三分線好幾步的投籃也越來越多， 我也會覺得現在球員瘋準瘋準的，但是真的看數據，其實真的沒有差到很多。 從三分命中數的提升FG的對比，整體準確性確實是有進步 -- 棺材只會裝兩種人,一種是老到沒有嘴齒,壽終正寢的老年人, 另外一種就是鐵齒不信邪的少年人! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.32.204 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1557971872.A.F8B.html ※ 編輯: iammatrix (1.174.32.204), 05/16/2019 09:59:26 ※ 編輯: iammatrix (1.174.32.204), 05/16/2019 10:03:10
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05/16 10:01, 5年前 , 1F
是準不少 投的量變多命中沒掉反而可以證明
05/16 10:01, 1F
推
05/16 10:02, 5年前 , 2F
這是代表準很多 命中一樣可以多進那麼多顆
05/16 10:02, 2F
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05/16 10:02, 5年前 , 3F
數量差那麼多zz
05/16 10:02, 3F
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05/16 10:03, 5年前 , 4F
04年拿掉handcheck但其實沒抓那麼嚴，球員還是習慣
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05/16 10:03, 5年前 , 5F
性偷用XD
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推
05/16 10:03, 5年前 , 6F
這篇完全沒考慮防守的影響
05/16 10:03, 6F
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05/16 10:04, 5年前 , 7F
找個以前的比賽看整場，看看對三分線的防守程度
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05/16 10:04, 5年前 , 8F
現在的球員準太多了
05/16 10:04, 8F
整個生態當然會改變 都四五十年了 以前棒球也跟現在不一樣， 最有效率的是三分，最划算的是三分，自然會朝這地方猛練。
推
05/16 10:05, 5年前 , 9F
現代籃球跟以前根本不同運動了…
05/16 10:05, 9F
※ 編輯: iammatrix (1.174.32.204), 05/16/2019 10:07:48
推
05/16 10:05, 5年前 , 10F
投的多不代表變準,代表投射的空間因為規則增加
05/16 10:05, 10F
推
05/16 10:05, 5年前 , 11F
準度就是看命中率吧，這樣看來看變化不大
05/16 10:05, 11F
推
05/16 10:06, 5年前 , 12F
一二樓的邏輯...
05/16 10:06, 12F
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05/16 10:07, 5年前 , 13F
準度當然不只看命中率.講獎誇張點投10中8屌打curry?
05/16 10:07, 13F
推
05/16 10:07, 5年前 , 14F
有數據給推 所以現在球員比較準只是幻覺
05/16 10:07, 14F
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05/16 10:10, 5年前 , 15F
當然要看量啊 不然統計數據幹麻設下限
05/16 10:10, 15F
還有一個盲點就是 如果變準，照常理來說 現在大個子都愛投三分、大家練外線， 應該是最好投的罰球，沒有一堆中鋒拉低，卻還是無法提升到接近八成。 可能整個命中率跟心理精神狀態、體能、各種有的沒有的關聯太大了。 可以寫一整篇論文來研究了。 ※ 編輯: iammatrix (1.174.32.204), 05/16/2019 10:13:06
推
05/16 10:10, 5年前 , 16F
但過去的數據大多只由"射手"累積，現在是連中鋒都會
05/16 10:10, 16F
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05/16 10:10, 5年前 , 17F
投，甚至投的比過去射手多。
05/16 10:10, 17F
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05/16 10:10, 5年前 , 18F
看數據感覺命中率真的沒有大家想的變準很多
05/16 10:10, 18F
推
05/16 10:10, 5年前 , 19F
整個聯盟的準度本來就是看平均命中率了
05/16 10:10, 19F
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05/16 10:11, 5年前 , 20F
不然現在內線出手變少命中率一樣 是要說準度降低嗎
05/16 10:11, 20F
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05/16 10:11, 5年前 , 21F
？
05/16 10:11, 21F
推
05/16 10:12, 5年前 , 22F
三分投得多總FG不變的話 內線應該是變準了吧
05/16 10:12, 22F
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05/16 10:12, 5年前 , 23F
如果把過去跟現在每隊三分射手數據拉出來比較，應該
05/16 10:12, 23F
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05/16 10:12, 5年前 , 24F
是能看出真的變準
05/16 10:12, 24F
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05/16 10:13, 5年前 , 25F
不然應該會被三分拉低總FG吧
05/16 10:13, 25F
推
05/16 10:14, 5年前 , 26F
會注意到都是咖哩，KD那種鬼一般的命中率的關係吧，
05/16 10:14, 26F
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05/16 10:14, 5年前 , 27F
所以他們統治聯盟
05/16 10:14, 27F
推
05/16 10:14, 5年前 , 28F
大家看明星投籃當然準阿，也是有不準的人拉低水平
05/16 10:14, 28F
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05/16 10:15, 5年前 , 29F
在各隊傾向投三分下，非明星三分出手多也會拉低
05/16 10:15, 29F
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05/16 10:16, 5年前 , 30F
邊際效應遞減啊 要把量加高質不變是很難的
05/16 10:16, 30F
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05/16 10:16, 5年前 , 31F
現代戰術越來越強調拉開空間球員投射變準變遠很正常
05/16 10:16, 31F
推
05/16 10:17, 5年前 , 32F
3FGA也要列出來啊 只列FG%???
05/16 10:17, 32F
列了列了
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05/16 10:17, 5年前 , 33F
教練從小教的 球隊選材都是偏重這方面能不變強?
05/16 10:17, 33F
※ 編輯: iammatrix (1.174.32.204), 05/16/2019 10:21:28
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05/16 10:19, 5年前 , 34F
剛剛稍微翻了幾隊大前或中鋒三分出手較多的選手
05/16 10:19, 34F
還有 172 則推文
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05/16 16:23, 5年前 , 207F
90年代早該用了
05/16 16:23, 207F
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05/16 16:23, 5年前 , 208F
也要他手中有那些菜啊 再來他也是一直在進化
05/16 16:23, 208F
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05/16 16:24, 5年前 , 209F
現在的popo以定比以前的popo強
05/16 16:24, 209F
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05/16 16:25, 5年前 , 210F
popo手上的一定都不是現代人
05/16 16:25, 210F
推
05/16 16:25, 5年前 , 211F
90年代早就有跑轟球隊了，小牛3J
05/16 16:25, 211F
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05/16 16:26, 5年前 , 212F
不然一定能炒出聖安東尼奧勇士隊
05/16 16:26, 212F
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05/16 16:26, 5年前 , 213F
因為現在的三分風潮 後起之秀也會更加的磨練三分
05/16 16:26, 213F
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05/16 16:26, 5年前 , 214F
往後進NBA的新秀或歐洲球員 精通三分的一定會越來越
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05/16 16:26, 5年前 , 215F
多
05/16 16:26, 215F
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05/16 16:27, 5年前 , 216F
過去沒有這些風潮 也沒有這麼多射手 不是每隊玩得來
05/16 16:27, 216F
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05/16 16:27, 5年前 , 217F
是呀 過去精通三分只能投35%左右 現代邁進100%中
05/16 16:27, 217F
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05/16 16:28, 5年前 , 218F
人多就越來越準 不是人越來越多 100%有望
05/16 16:28, 218F
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05/16 16:28, 5年前 , 219F
完美 我覺得該設置5分線了
05/16 16:28, 219F
推
05/16 16:30, 5年前 , 220F
過去要練三分ㄧ樣練的起來
05/16 16:30, 220F
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05/16 16:31, 5年前 , 221F
不行 他們不是現代人 06年的太陽就是這樣輸掉的
05/16 16:31, 221F
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05/16 16:31, 5年前 , 222F
真浪費時間在沒想討論的人身上了 你繼續鬼扯我先走
05/16 16:31, 222F
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05/16 16:31, 5年前 , 223F
過去球員也是全世界頂級球員
05/16 16:31, 223F
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05/16 16:31, 5年前 , 224F
Nash是過去的人 一定練不起來
05/16 16:31, 224F
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05/16 16:31, 5年前 , 225F
整天鬼扯的是你吧 數據都不看 一直腦補
05/16 16:31, 225F
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05/16 16:32, 5年前 , 226F
一直鬼打牆戰術戰術戰術 到底???????????
05/16 16:32, 226F
推
05/16 16:32, 5年前 , 227F
所以你連用位置反證都不會，以前人手上的菜這麼剛好
05/16 16:32, 227F
→
05/16 16:32, 5年前 , 228F
都是中鋒，現在人手上的菜這麼剛好自己突然變射手了
05/16 16:32, 228F
→
05/16 16:32, 5年前 , 229F
你連這個道理都無法理解喔
05/16 16:32, 229F
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05/16 16:33, 5年前 , 230F
→ GSWarrior : 給樓上 一投一中跟十投十中哪種
05/16 16:33, 230F
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05/16 16:33, 5年前 , 231F
自己看一下到底是誰不想討論一直用奇怪觀念胡扯?
05/16 16:33, 231F
推
05/16 16:33, 5年前 , 232F
GS烙跑了
05/16 16:33, 232F
→
05/16 16:35, 5年前 , 233F
戰力有夠低 照他的邏輯講了幾句發現怪怪的就跑了
05/16 16:35, 233F
推
05/16 16:36, 5年前 , 234F
奇怪了Popovich手上的菜會自動符合時代，要中鋒就中
05/16 16:36, 234F
→
05/16 16:36, 5年前 , 235F
鋒，要射手就變射手的，真厲害了
05/16 16:36, 235F
→
05/16 16:41, 5年前 , 236F
他的邏輯就是大家三分準 所以我們要用三分戰術呀
05/16 16:41, 236F
→
05/16 16:42, 5年前 , 237F
所以我們要瘋狂練三分 而且前提是你要是現代人
05/16 16:42, 237F
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05/16 16:44, 5年前 , 238F
甚麼handcheck 區域聯防的修改都不是問題
05/16 16:44, 238F
推
05/16 16:57, 5年前 , 239F
推
05/16 16:57, 239F
推
05/16 17:20, 5年前 , 240F
一直要人查數據 原Po列的09-10命中率跟今年一樣卻
05/16 17:20, 240F
→
05/16 17:20, 5年前 , 241F
完全無視 拿超過四成命中率的人說現代人超準 整體命
05/16 17:20, 241F
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05/16 17:20, 5年前 , 242F
中率卻跟10年前一樣 說不過就說出手次數啊戰術啊
05/16 17:20, 242F
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05/16 17:20, 5年前 , 243F
講得好像自己多了解一樣
05/16 17:20, 243F
推
05/16 17:22, 5年前 , 244F
標題就不是”浪花”是不是準的太可怕 而是現代球員
05/16 17:22, 244F
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05/16 17:22, 5年前 , 245F
硬要凹
05/16 17:22, 245F
推
05/16 20:31, 5年前 , 246F
05/16 20:31, 246F
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