[討論] 姆斯RPM高 不就只證明了他是個刷子王嗎？已刪文

看板NBA作者 (sdhasdk)時間5年前 (2019/03/08 08:26), 編輯推噓6(30推 24噓 19→)
留言73則, 56人參與, 5年前最新討論串1/1
大家都知道姆斯的RPM，Real Plus Minus，真實正負值， 是高居聯盟第八的5.38，好高好棒棒。 雖然說RPM的R，REAL，真實，實際上真實與否我覺得要打上超級大的問號。 不過反正姆斯迷們常用這數據來佐證姆斯的一神帶四坑，絕對不是刷子。 雖然說，RPM的詳細計算公式沒人知道。 可是啊，小弟的印象中，最近每次看我湖比賽的BOX， 裡面的+-值，姆斯常常動不動就負1、20， 其他強隊的BOX常常都有球員的+-值是正2、30的在洗。 結果姆斯在我湖這西區第十一的大爛隊裡， 竟然RPM最後還能海放一堆聯盟列強的主力。 這實在是讓人感到太不可思議了， 姆斯真不愧是史上第二人呢。 但是這跟我的印象實在差距有點大， 姆斯有替我湖贏這麼多+-值嗎？ 我無聊之餘，點進我湖逐場的BOX內， 統計了一下姆斯本季共打了四十七場比賽的逐場+-值 數據如下：(以下+-值不按時間先後，而是大小排序，不過應該是沒加總錯啦) 31 22 21 20 19 19 19 18 13 13 13 12 11 10 9 6 5 5 2 4 4 3 2 2 2 0 0 -23 -22 -21 -19 -17 -16 -14 -13 -11 -11 -10 -9 -8 -6 -6 -4 -4 -3 -1 -1 可以看出我湖果然是爛隊，強如姆斯一神帶四坑也有近半場次+-值為負。 數字加總之後再除以47場後=1.40分 也就是姆斯本季一共在我湖打了47場球， 姆斯在場上可替我湖多贏場均1.4分。 1.4分嘛……，光看數字好像不怎麼高， 事實上也確實不怎麼高， 這個數字大約才在聯盟中游而已。 可是姆斯的RPM5.38明明是超級高的聯盟第八啊，到底怎麼回事？ 怎麼會這樣呢？？？ 為了比較起見，不要太印象派， 我們先再隨便拿RPM位於姆斯下面兩個的， 聯盟第十的RPM4.86的暴龍老大哥蘿莉出來算算吧。 (PS聯盟第九是路人，但宇宙勇地位特殊， 我們姑且先不拿他出來比較好了， 不過有興趣的人可以自己算算看， 結果應該不會差太遠。) Kyle Lowry本季共五十三場出賽， 逐場BOX+-值如下： 38 30 29 28 26 25 23 23 20 19 18 18 13 13 13 12 12 11 11 10 9 9 8 8 7 6 6 6 6 6 6 5 5 5 2 1 1 1 1 0 -2 -3 -4 -4 -5 -6 -7 -7 -8 -10 -10 -12 -17 蘿莉不愧是東區第二強隊的主力控球，BOX+-值可說是壓倒性的高， 總共五十三場的出賽，竟然+-值僅有13場為負，而且只有四場球輸到雙位數。 數字加總後除以蘿莉的53場出賽=最後得出破表高的7.45分！！！ 也就是說總計五十三場的出賽，蘿莉的BOX+-值高達7.45分， 也就是蘿莉在場上時暴龍場均多贏了高達7.45分的分數！ 太神啦，蘿莉！ 然而在ESPN的RPM神奇計算公式之下， 蘿莉高達7.45分的+-值，換算成RPM，最終得出來的結果卻暴跌到4.85， 相較於姆斯僅僅1.4分的BOX+-值，換算成RPM，得出來的結果竟然相反的暴增到5.38， 蘿莉的RPM竟然被姆斯超車了！！！ 明明兩人BOX內的+-值相差如此之大，最後姆斯竟然還有辦法超車。 姆斯實在是太神啦，真不愧是史上第二人。 然而為什麼+-值高達7.45分的蘿莉， 會被+-值僅有1.4分的姆斯在RPM的計算中輕鬆超車呢？ 雖然我們不知道RPM的計算公式 不過原因大概可以很簡單的推斷而知。 就讓我們來看看兩人本季的傳統數據吧。 蘿莉本季場均14.7分 4.6板 9.0助攻 FG41% 姆斯本季場均為恐怖的27.1分 8.6板 8.0助攻 FG51% 姆斯數據可說是刷滿刷好，完全MVP級別，幾乎是全方位的吊打蘿莉。 結果大概也呼之欲出了， 在ESPN的計算方式裡， 數據刷得不夠漂亮，不夠有效率，不夠刷好刷滿的， 就是沒啥人權。 只要數據刷得好看，1.4分的BOX正負值能吃嗎，the叉腰the消極的影片能吃嗎， 我大姆斯硬是用27 8 8的驚天數據把RPM洗回聯盟第八， 還硬是洗贏你BOX+-值7.45破表高的蘿莉，就問你服不服。 你蘿莉場均才14分，還是個打鐵王， 隊內還有個真龍王可愛分走鬼知道怎麼計算的RPM， 你還是乖乖下去吧。 而這或許也解釋了下面這張圖， https://imgur.com/Ok1eHtt
我湖戰績這麼爛，全隊+-值本來就沒多少了， 然後姆斯又刷出個27 8 8的MVP級別數據搶光隊友RPM的分配比重， 最後果不其然，RPM完全顯示姆斯就是一神帶四坑不解釋。 還是一句話，進階數據你敢嘴。 不過話說回來， 我們老早就知道姆斯數據刷好刷滿，27 8 8好棒棒， 也知道我湖戰績30勝35敗，場均淨輸分為-1.8， 是個姆斯數據刷好刷滿也帶不起來的大爛隊。 何必嘴個沒人知道算式的所謂進階數據在那添脂抹粉。 這樣做有什麼意義嗎？ 你就直接說姆斯場均27 8 8好棒棒，都是隊友在雷他，不是比較直接了當嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.29.158 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1552004760.A.0B0.html
推
03/08 08:26, 5年前 , 1F
重點是關鍵時刻老是丟炸彈給隊友
03/08 08:26, 1F
→
03/08 08:27, 5年前 , 2F
不敢扛責任
03/08 08:27, 2F
推
03/08 08:27, 5年前 , 3F
這篇可以喔
03/08 08:27, 3F
噓
03/08 08:28, 5年前 , 4F
好了啦
03/08 08:28, 4F
→
03/08 08:28, 5年前 , 5F
昨天軟豆帶隊追到差兩分，Lbj上來還空拋給隊友，接
03/08 08:28, 5F
→
03/08 08:28, 5年前 , 6F
下來就輸了16分
03/08 08:28, 6F
噓
03/08 08:28, 5年前 , 7F
哈哈
03/08 08:28, 7F
→
03/08 08:29, 5年前 , 8F
差二分，公牛Lavine就自己切入得分，Lbj就亂丟炸彈
03/08 08:29, 8F
噓
03/08 08:29, 5年前 , 9F
又在軟豆帶隊追到兩分...真的是在看平行時空的比賽
03/08 08:29, 9F
噓
03/08 08:29, 5年前 , 10F
想當高級酸結果什麼都不知道，科
03/08 08:29, 10F
推
03/08 08:30, 5年前 , 11F
真的也 姆斯應該好好學中文去打cba惹
03/08 08:30, 11F
→
03/08 08:30, 5年前 , 12F
拿蘿莉這種聯盟一級強隊的出來比較，感覺本來+-值
03/08 08:30, 12F
→
03/08 08:30, 5年前 , 13F
差距就很大吧
03/08 08:30, 13F
噓
03/08 08:30, 5年前 , 14F
姆斯場均27 8 8好棒棒，都是隊友在雷他
03/08 08:30, 14F
推
03/08 08:30, 5年前 , 15F
事實證明Lavine>>>>>>>>>>>Lbj
03/08 08:30, 15F
推
03/08 08:31, 5年前 , 16F
有時候我都搞不清楚是真酸 還是故意反串拉低酸酸程
03/08 08:31, 16F
→
03/08 08:31, 5年前 , 17F
度了
03/08 08:31, 17F
推
03/08 08:32, 5年前 , 18F
姆斯不需要證明他是個刷子，他就是
03/08 08:32, 18F
推
03/08 08:32, 5年前 , 19F
受傷回來變差了吧 受傷前球隊戰績不錯啊
03/08 08:32, 19F
推
03/08 08:33, 5年前 , 20F
姆咪崩崩
03/08 08:33, 20F
推
03/08 08:33, 5年前 , 21F
p p
03/08 08:33, 21F
噓
03/08 08:34, 5年前 , 22F
一群人見獵心喜的嘴臉真的很棒 非詹湖迷都看不下去
03/08 08:34, 22F
噓
03/08 08:35, 5年前 , 23F
沒看比賽也要會差官網好嗎？軟豆追到差2分？
03/08 08:35, 23F
噓
03/08 08:35, 5年前 , 24F
印象派去質疑數據模型真的好棒棒，即時反串也夠低能
03/08 08:35, 24F
推
03/08 08:36, 5年前 , 25F
IG：輸球什麼數據都不重要
03/08 08:36, 25F
推
03/08 08:36, 5年前 , 26F
數據好就好 輸贏不重要 是我詹皇
03/08 08:36, 26F
推
03/08 08:36, 5年前 , 27F
有數據比較給推
03/08 08:36, 27F
噓
03/08 08:38, 5年前 , 28F
這篇到底在酸什麼 好廢
03/08 08:38, 28F
推
03/08 08:38, 5年前 , 29F
再酸也改變不了數據啊 別人就是刷不起來
03/08 08:38, 29F
推
03/08 08:39, 5年前 , 30F
這篇不錯
03/08 08:39, 30F
噓
03/08 08:39, 5年前 , 31F
又在和住在你心中的LBJ迷吵架了嗎
03/08 08:39, 31F
噓
03/08 08:40, 5年前 , 32F
combo什麼時候被桶
03/08 08:40, 32F
噓
03/08 08:41, 5年前 , 33F
最近詹酸真的很得意
03/08 08:41, 33F
推
03/08 08:41, 5年前 , 34F
這不是大家都知道嗎？
03/08 08:41, 34F
→
03/08 08:42, 5年前 , 35F
+1.4已經全隊最高了吧 你糊diff是-1.8
03/08 08:42, 35F
推
03/08 08:42, 5年前 , 36F
姆迷不能接受...不是最愛看數據嗎
03/08 08:42, 36F
噓
03/08 08:43, 5年前 , 37F
這篇真的不行
03/08 08:43, 37F
推
03/08 08:44, 5年前 , 38F
某迷被打到痛處了
03/08 08:44, 38F
推
03/08 08:44, 5年前 , 39F
RPM自己不清楚還敢發文？然後直接下結論正負值跟傳
03/08 08:44, 39F
→
03/08 08:44, 5年前 , 40F
統數據無關？邏輯壞了嗎？
03/08 08:44, 40F
→
03/08 08:44, 5年前 , 41F
不管啦!!反正進階數據就是猛啦，不管不管
03/08 08:44, 41F
推
03/08 08:46, 5年前 , 42F
別再鞭了啦～已經夠慘了
03/08 08:46, 42F
噓
03/08 08:47, 5年前 , 43F
So?
03/08 08:47, 43F
推
03/08 08:47, 5年前 , 44F
昨天把球滾出去那裡最扯 完全失去專注度 放棄比賽
03/08 08:47, 44F
噓
03/08 08:48, 5年前 , 45F
他媽的有人被打臉還繼續造謠
03/08 08:48, 45F
噓
03/08 08:50, 5年前 , 46F
Combo臉消腫了沒XDDDD
03/08 08:50, 46F
推
03/08 08:50, 5年前 , 47F
RPM是評斷球員影響力的數據，但也會隨著各種外在因
03/08 08:50, 47F
→
03/08 08:50, 5年前 , 48F
素改變而有變化，防守能力尤其明顯，RPM高只代表姆
03/08 08:50, 48F
→
03/08 08:50, 5年前 , 49F
斯在場上對湖人的影響力很高
03/08 08:50, 49F
噓
03/08 08:50, 5年前 , 50F
戰文打那麼長也是辛苦了
03/08 08:50, 50F
→
03/08 08:51, 5年前 , 51F
話說回來，傳統數據很好也不代表RPM就會高
03/08 08:51, 51F
噓
03/08 08:51, 5年前 , 52F
很奇待接下來水桶文看有多少詹酸要進去
03/08 08:51, 52F
噓
03/08 08:52, 5年前 , 53F
酸酸很氣齁
03/08 08:52, 53F
推
03/08 08:52, 5年前 , 54F
還真是詭異 才1.4結果排第八
03/08 08:52, 54F
推
03/08 08:52, 5年前 , 55F
反姆先推
03/08 08:52, 55F
推
03/08 08:54, 5年前 , 56F
不在外圍防守就是只想搶籃板啊，傻傻
03/08 08:54, 56F
推
03/08 08:54, 5年前 , 57F
我喜歡這篇 酥服!
03/08 08:54, 57F
噓
03/08 08:54, 5年前 , 58F
可是他那個combo怎到處都在
03/08 08:54, 58F
噓
03/08 08:55, 5年前 , 59F
詹酸超用心
03/08 08:55, 59F
推
03/08 08:57, 5年前 , 60F
優質分析
03/08 08:57, 60F
噓
03/08 08:58, 5年前 , 61F
正負值不就公認最不客觀的數據之一...
03/08 08:58, 61F
→
03/08 08:58, 5年前 , 62F
蛤？
03/08 08:58, 62F
→
03/08 08:59, 5年前 , 63F
你要不要去看一下RPM到底是什麼...
03/08 08:59, 63F
噓
03/08 08:59, 5年前 , 64F
加油
03/08 08:59, 64F
推
03/08 09:00, 5年前 , 65F
哈哈
03/08 09:00, 65F
推
03/08 09:00, 5年前 , 66F
COMBO到底要造謠到什麼時候....
03/08 09:00, 66F
→
03/08 09:00, 5年前 , 67F
可4換個角度說就變成一皇帶四坑，而且就連LBJ都帶
03/08 09:00, 67F
→
03/08 09:00, 5年前 , 68F
不起來
03/08 09:00, 68F
噓
03/08 09:01, 5年前 , 69F
下去吧～
03/08 09:01, 69F
推
03/08 09:01, 5年前 , 70F
本來就是啊啊
03/08 09:01, 70F
推
03/08 09:03, 5年前 , 71F
不過我也很認同這篇的另一個意思：很多東西是傳統
03/08 09:03, 71F
→
03/08 09:03, 5年前 , 72F
數據顯現不出來的；又或者我們都對關鍵時刻LBJ的表
03/08 09:03, 72F
→
03/08 09:03, 5年前 , 73F
現太主觀了
03/08 09:03, 73F
‣ 更多 anydanyd1992 的文章
文章代碼(AID): #1SWRQO2m (NBA)