Re: [花邊] Kawhi不想去湖人惹

看板NBA作者 (漂泊不定)時間5年前 (2018/07/04 15:40), 5年前編輯推噓137(141推 4噓 166→)
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: : 而不是直接進FA : : 驚喜不驚喜，意外不意外？！ : : 看起來KL起杜蘭嘍 : : 也難怪馬刺敢翻底牌wow : 先給幾個消息 : https://bbs.hupu.com/22808408.html : Real GM：可愛不承諾2019年與湖人簽約 : https://bbs.hupu.com/22808389.html : 上面所講的，Chris Carter的訪談內容 個人見解，現在就是個賽局，三方各自在為自己的最大利益爭奪主導權，只是KL方看起來 的吃相真的不太好看。按照現有比較合理的消息源看起來，Kawhi方既不想替馬刺打球，又 想要去自己想去的球隊，還要最多的錢，完全不願意做任何讓步，講白一點這真的很貪心 綜觀這幾年希望自己被交易的球星，像PG、KI，其實都沒有像KL這麼堅決要求自己一定要 被交易到某隊，否則肯定不續約的這種立場。KI只是希望離開騎士去別隊發展，沒有指定 隊伍；PG當初是傾向約滿之後去湖人，但沒這麼堅決 只有Kawhi方態度這麼硬，放話如果不是LA一定跳，但這就讓情況變得很複雜 原因是因為Kawhi方其實看起來想要大約，前面有板友分析過在有/無鳥權的情況下，合約 金額差異會達到好幾千萬之譜，所以如果被馬刺交易到「他不想待的隊伍」，對Kawhi方而 言是最傷的，因為這會讓他想去LA的合約總額損失超多。也就是說，變成自由球員轉隊其 實是Kawhi方最不想要的結果，因此他們必須一直放話嚇阻潛在的別隊買家。我也覺得這是 為什麼Kawhi方新聞這麼多的原因 問題是「不是LA一定跳這件事情」，會大幅增加馬刺交易的操作難度。一方面是非LA的球 隊在報價上會縮手，而LA的球隊覺得反正你會自己來，結論就是不管是LA或非LA的球隊都 不想(不敢)出高價，不然你等一下跑了變空氣。而Kawhi大幅增加馬刺的交易操作難度，肯 定會讓馬刺方很不爽，而且對方提出搶劫包裹的可能性很高 而如果Kawhi想要拿最大合約，那只有盡量保持鳥權，而要保持鳥權，就必須 1.要馬刺把他在今年交易掉 2.或是明年換約之後，再尋求隔年被交易的機會 問題是2的可能對馬刺而言其實很頭痛，因為換大約之後反而會變得不好交易。你想想道理 很簡單，一樣是Kawhi，一個薪水比較貴，一個薪水比較便宜，哪個比較容易賣我覺得有眼 睛的都很容易判斷。當Kawhi的薪資從2000萬變成3500萬時，交易對方要匹配的東西就得變 多，必須投入更多的代價，搞不好之後變得交易不掉 你說如果交易不掉，馬刺留著自己用啊~可是馬刺方如果給這個大合約，還是多少得擔心職 業道德問題，要是到時候KL繼續給你說他傷沒好不想打球，或是變成休息室氣氛大師，你 球隊就毀了 所以三邊最有利的狀況，簡單整理一下就會變成 湖人：等明年釋放薪資空間直接裸簽，合約總額比較低，還不用出半個球員 KL方：被交易到LA球隊，保有鳥權 馬刺：續簽KL自用，或是趁現在拿他敲LA一筆 之所以這邊不討論快艇的原因，是因為快艇看起來根本沒本錢交易，而且相關的討論素材 跟新聞也不多，很難判斷 但很明顯現在敲LA敲不到，因為對湖人而言，我要也等明年裸簽最爽，幹嘛現在給你敲 而KL方的態度擺明要榨乾馬刺，甚麼都要全拿 這個地方其實應該額外分析一下，因為談判理論裡面其實有一點很重要。除了「你想要甚 麼」之外，你「最慘的結果」也是要避免的。我覺得現階段三方看起來最慘的結果是 湖人：出太多的代價換KL KL方：變成自由球員 馬刺：我覺得馬刺最慘的結果比較不好判斷，一般會覺得馬刺讓KL變空氣是最慘的，但我 覺得因為KL現在本來就是空氣，沒有變不變的問題。所以我認為馬刺最慘的結果， 應該是兩種： a.拿KL換到太多垃圾，例如滷蛋的合約之類的，這只要一份就真的超垃圾 b.花了MAX合約簽到可愛，結果他不打球 其中b是最可怕的結果，但我沒有想過世界上到底會不會有這種事發生 而談判這種東西是這樣，你態度踩得越硬，越要造成對方損失，對方的態度也很有可能跟 你兩敗俱傷，看誰到最後承擔不起。KL方越是想要現在走，他就越走不掉，因為湖人根本 不想要也不需要給馬刺敲，所以我覺得馬刺方現在抱持賣不掉就賣不掉，大不了明年續簽 自用的態度很合理，因為KL方如果跳了，就要損失鳥權，而鳥權=很多錢 馬刺最後就是在賭你KL是要錢還是要去想去的地方，你要拿錢就得讓步，因為鳥權跟交易 權在馬刺手上。反正你KL不給馬刺好過，馬刺也不會讓你輕鬆，這就是一個互相傷害的局 而已。既然現在交易肯定被搶，那我等明年暑假最多你KL自己跳掉而已；跳掉就是雙輸， 馬刺空手而歸，KL拿不到最大合約 但你如果要最多的錢，還是得跟馬刺簽，否則損失超多錢 反正馬刺就賭你不敢換合約拿了錢不打球咩 這是我對現在交易態勢的個人觀點，我的結論是馬刺不急，湖人也不急 最急的應該是Kawhi Leonard跟他的團隊 因為他如果不在今年被交易出去，明年大概就得繼續留在馬刺打球，除非他要選球隊不要 錢，但他如果不要錢，之前所有關於他想要頂薪合約的討論就變得不太合理；所以應該推 測他就是要錢，這才合理。而如果被迫要錢而留在馬刺打球，那也很違背他的意願，因為 他就是不想在馬刺打球了，這樣無論如何都不如現在被交易完美 但這很困難，呵呵 : 這種消息現在才出來，大概是馬刺方或可愛陣營餵的消息，目的就是要湖人加大籌碼， : 馬刺如果沒把握能安撫好可愛的話，開季前這段時間可以說是可愛價值的最高點，另一波 : 高峰是LBJ決定去向之前，那時候最大的包是76人的Saric+國民黨+一支籤，但是馬刺的態 : 度是至少要補到三支籤，詳情見下面連結： : https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1530671518.A.73B.html : 而這波高峰以後，馬刺可能拿到的包裹只會更差，湖人方之前傳出的消息是連Kuz都下架了 : ，可以說馬刺的高姿態已經沒什麼用處，對方根本不屌你的開價，反正LBJ已經加盟，而且 : 都明白的叫魔術不要殺雞取卵，因此在雙方談判的進展上會很慢，湖人可以說完全沒競爭 : 者的狀態下，哪可能給你搶? 這時候就是拉新的潛在競爭者快艇出來，添加新的變數。 : 而湖人方的策略也是蠻正確的，首先，可愛到底傷得怎樣? 傷後對場上的影響怎樣? 會不 : 會到時候換一顆炸彈過來? 與其馬上交易來，那還不如讓他在馬刺打個半季一季再來考量 : ，再來，拖越久對湖人的風險可以說越低，湖人唯一的風險是可愛會不會改變心意而已， : 但是如果要拆整組新人下去賭，這些風險湖人明顯負擔得起，又不是明年自由市場都沒魚 : 可以撈。 : 可愛陣營，大概就是想越快走越好，丟點對湖人不利的消息來逼迫湖人，然後交易去湖人 : 最大化合約價值，前幾篇有人講了，就不多述。 : 結論就是丟這種消息，我看湖人大概也是不為所動啦，又不是非可愛不可，馬刺也過度高 : 估可愛的價值，變得進退兩難，個人認為馬刺收下76人包，其實就蠻賺的了，不過如果不 : 是LBJ直接提早說要加盟湖人，會不會凹到富兒子真的很難說。 ------------------------------------------------------------------------------ -- 長頸鹿的熱咖啡 幹你媽的 ▅▃▅ φz960124 在流到他的喉嚨的時候 認同請分享! ◣◣￥◢◢ 熱咖啡早就冷掉了 ┌ ⊙ ⊙ ◥▃ 你有想過這個咪? ▎ ▋ ◥ 人◣◣▃ 二勹 ┼─ ㊣ █◢ ◥ ◣◥▃ ╱又 ╯月。 因為你只會想到你自己 皿◢ ◥ ◣◣▃ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.185.216 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1530690043.A.F0C.html
推
07/04 15:42, 5年前 , 1F
你是第1234567890名發文沒看CBA的鄉民。
07/04 15:42, 1F
當真?有請指教 如果你是指我文中那個2000變3500的地方的話，我只是打個比喻而已，我知道薪資合約不 長這樣
推
07/04 15:42, 5年前 , 2F
有趣的觀點。但LBJ的自尊心會忍受宇宙勇三連霸嗎
07/04 15:42, 2F
推
07/04 15:43, 5年前 , 3F
推這篇
07/04 15:43, 3F
推
07/04 15:45, 5年前 , 4F
馬刺準備玉石俱焚，湖人有母獅也不急，看KL團隊要
07/04 15:45, 4F
推
07/04 15:45, 5年前 , 5F
推賽局觀點
07/04 15:45, 5F
→
07/04 15:45, 5年前 , 6F
怎麼跳腳
07/04 15:45, 6F
推
07/04 15:45, 5年前 , 7F
但拼個魚死網破 這一把萬一可愛選擇市場而不是薪資
07/04 15:45, 7F
→
07/04 15:45, 5年前 , 8F
有些東西怪怪的。像對先簽後換的理解
07/04 15:45, 8F
推
07/04 15:45, 5年前 , 9F
卡哇伊其實也不急，大不了留在馬刺擺爛而已
07/04 15:45, 9F
推
07/04 15:46, 5年前 , 10F
吉了
07/04 15:46, 10F
推
07/04 15:46, 5年前 , 11F
DVPE一年內不能交易
07/04 15:46, 11F
→
07/04 15:46, 5年前 , 12F
最多錢就是馬刺，想要錢選馬刺，貪心也選馬刺
07/04 15:46, 12F
我忽略了這件事情，感謝指正。所以如果要簽了再換的話，最晚得再多等一年，我應該把 文中關於明年暑假先簽後換的那幾句刪掉
推
07/04 15:47, 5年前 , 13F
合理
07/04 15:47, 13F
推
07/04 15:47, 5年前 , 14F
lbj決定完 KL沒什麼意義了 買家都不急了
07/04 15:47, 14F
推
07/04 15:47, 5年前 , 15F
他我勇三連霸如同萬有引力般已注定好了 不用考慮誰
07/04 15:47, 15F
→
07/04 15:47, 5年前 , 16F
的自尊或者誰簽了誰
07/04 15:47, 16F
→
07/04 15:47, 5年前 , 17F
兩州稅率此消彼長差一億鎂，不想替馬刺打球就已經是
07/04 15:47, 17F
→
07/04 15:48, 5年前 , 18F
不太想要錢了好嗎？一億美金耶
07/04 15:48, 18F
→
07/04 15:48, 5年前 , 19F
還要考慮三月續約jordan雙邊的異議
07/04 15:48, 19F
推
07/04 15:49, 5年前 , 20F
推理性分析
07/04 15:49, 20F
推
07/04 15:49, 5年前 , 21F
解法就是LA快艇了，快艇Tobias換可愛，明年FA薪資空
07/04 15:49, 21F
→
07/04 15:49, 5年前 , 22F
間超大還可以找一個巨頭來搭可愛
07/04 15:49, 22F
→
07/04 15:50, 5年前 , 23F
快艇= =，全隊拿出來跟可愛換馬刺搞不好都不要
07/04 15:50, 23F
推
07/04 15:51, 5年前 , 24F
我寧可看可愛去湖人當大鎖
07/04 15:51, 24F
推
07/04 15:51, 5年前 , 25F
認同
07/04 15:51, 25F
→
07/04 15:52, 5年前 , 26F
Tobias底調強再加上幾個首輪籤總比最後變空氣好~
07/04 15:52, 26F
推
07/04 15:52, 5年前 , 27F
推 搞成這樣真難看
07/04 15:52, 27F
→
07/04 15:52, 5年前 , 28F
Tobias只剩一年可以控制，馬刺不會要
07/04 15:52, 28F
推
07/04 15:53, 5年前 , 29F
談判桌上的勢力震盪真是有趣
07/04 15:53, 29F
推
07/04 15:53, 5年前 , 30F
講可愛貪也奇怪 不如說馬刺一開始太摳
07/04 15:53, 30F
我不是指錢的部分貪心，而是KL方每件事情都要卯贏的這件事情
推
07/04 15:53, 5年前 , 31F
為什麼還在湖人上打轉阿 消息很確定?人不會變?
07/04 15:53, 31F
→
07/04 15:54, 5年前 , 32F
從一開始私心希望可愛去湖人到現在變成純看戲了
07/04 15:54, 32F
→
07/04 15:54, 5年前 , 33F
早早把頂薪誠意承諾拿出來就都沒這齣了 搞一堆傷病
07/04 15:54, 33F
→
07/04 15:54, 5年前 , 34F
風波
07/04 15:54, 34F
→
07/04 15:54, 5年前 , 35F
而且一邊再說一年換空氣不敢買 又說簽五年難賣
07/04 15:54, 35F
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07/04 15:54, 5年前 , 36F
X到底是平行世界嗎
07/04 15:54, 36F
還有 235 則推文
還有 15 段內文
→
07/04 18:59, 5年前 , 272F
至於交易到其他隊又太複雜了，誰知道到時候還是不
07/04 18:59, 272F
→
07/04 18:59, 5年前 , 273F
是非湖人不簽，看PG就知道了
07/04 18:59, 273F
推
07/04 19:00, 5年前 , 274F
有想法給推
07/04 19:00, 274F
推
07/04 19:07, 5年前 , 275F
專業欸
07/04 19:07, 275F
推
07/04 19:39, 5年前 , 276F
推這篇
07/04 19:39, 276F
推
07/04 19:41, 5年前 , 277F
分析得不錯給推！
07/04 19:41, 277F
推
07/04 19:52, 5年前 , 278F
說鄉民立場偏慣老闆？今年馬刺有沒有給薪水？你傷了
07/04 19:52, 278F
→
07/04 19:54, 5年前 , 279F
不能打，行啊，起碼來場邊啊。大聲哭吆制服組但是挺
07/04 19:54, 279F
→
07/04 19:54, 5年前 , 280F
隊友啊
07/04 19:54, 280F
→
07/04 19:54, 5年前 , 281F
你真的神隱了啊，薪水可以這樣領嗎？
07/04 19:54, 281F
推
07/04 19:58, 5年前 , 282F
大推理性合理分析 另外:可愛的嘴巴是裝飾嗎
07/04 19:58, 282F
→
07/04 19:58, 5年前 , 283F
不愛說話跟不能說話完全兩件事
07/04 19:58, 283F
推
07/04 19:59, 5年前 , 284F
哇伊落入這個局面也是唏噓
07/04 19:59, 284F
推
07/04 20:06, 5年前 , 285F
可愛把整個局玩爛了
07/04 20:06, 285F
推
07/04 20:08, 5年前 , 286F
推理性分析
07/04 20:08, 286F
→
07/04 20:09, 5年前 , 287F
還有一種可能，怎麼都沒人提，就是他的經紀人就是個
07/04 20:09, 287F
→
07/04 20:09, 5年前 , 288F
誤入叢林的豬隊友，自以為很能操控局面，結果...
07/04 20:09, 288F
→
07/04 20:11, 5年前 , 289F
如果他的經紀人就是個半吊子，大家平常看到職場上
07/04 20:11, 289F
→
07/04 20:12, 5年前 , 290F
半吊子犯錯時的反應，套在Leonard團隊身上適不適合?
07/04 20:12, 290F
→
07/04 20:14, 5年前 , 291F
說不定就是他的經紀人挑撥他和球團
07/04 20:14, 291F
推
07/04 20:17, 5年前 , 292F
可愛團隊什麼都想要 偏偏遇到LBJ一句不在乎
07/04 20:17, 292F
→
07/04 20:18, 5年前 , 293F
btw.
07/04 20:18, 293F
→
07/04 20:18, 5年前 , 294F
幸好沒買他球衣
07/04 20:18, 294F
推
07/04 20:19, 5年前 , 295F
借問一下 之前分析可愛鳥權的那片文章關鍵字是？ 記
07/04 20:19, 295F
→
07/04 20:19, 5年前 , 296F
得之前有看過 但是一時之間搜尋不到
07/04 20:19, 296F
推
07/04 20:49, 5年前 , 297F
貪心貪到沒有道德還不會不好 推文再那邊屁啊
07/04 20:49, 297F
推
07/04 20:49, 5年前 , 298F
湖人怎麼做都是贏面了 現在就馬刺和可愛對賭
07/04 20:49, 298F
推
07/04 20:58, 5年前 , 299F
推詳細 的確是吃相難看搞到大家不開心 最怕的就是
07/04 20:58, 299F
→
07/04 20:58, 5年前 , 300F
馬刺卯起來跟你互相傷害
07/04 20:58, 300F
推
07/04 21:25, 5年前 , 301F
推分析
07/04 21:25, 301F
推
07/04 21:32, 5年前 , 302F
其實只是過程，搞不好最後也是退讓
07/04 21:32, 302F
推
07/04 22:27, 5年前 , 303F
一個賽局的概念
07/04 22:27, 303F
推
07/04 22:27, 5年前 , 304F
推
07/04 22:27, 304F
→
07/04 23:52, 5年前 , 305F
喇叭這樣簽，而且不組團不就代表釋放爭冠壓力？
07/04 23:52, 305F
推
07/05 00:08, 5年前 , 306F
你這篇才叫中肯 前天早上那篇根本是垃圾
07/05 00:08, 306F
→
07/05 00:25, 5年前 , 307F
哪可能簽了不打球 這違約的
07/05 00:25, 307F
推
07/05 01:24, 5年前 , 308F
簽了不打 聯盟不會讓馬刺付錢的
07/05 01:24, 308F
推
07/05 13:24, 5年前 , 309F
推 精闢分析，我認同你的觀點
07/05 13:24, 309F
推
07/05 15:58, 5年前 , 310F
分析中肯，可愛噁心
07/05 15:58, 310F
推
07/06 04:55, 5年前 , 311F
理性分析給推
07/06 04:55, 311F
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