Re: [花邊] Kobe、PP、VC、Hill等人談關於LBJ的話題

看板NBA作者 (meteor007)時間6年前 (2018/06/12 17:56), 6年前編輯推噓14(61推 47噓 49→)
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這個命題真的是我的最愛了 看看這段 Kobe：2008年總決賽之後，Michael Jordan給了我一些非常不錯的建議，他說：“你有全 部的技術，你必須想辦法幫助這些隊友達到那個贏下總冠軍的水準。”到了2010年總決賽 ，我說：“聽著，波士頓他們有Ray Allen，有Pierce，有Kevin Garnett，有Rasheed Wa llace，他們的天賦就在那裡，他們充斥著天賦。”那是第一支超級球隊，Michael聽到了 我的抱怨，他說：“確實是這樣，但你得找到解決問題的辦法，沒有其他選擇。”那就是 LeBron所面臨的挑戰，你要想辦法讓自己和隊友擦出火花，藉口無法解決問題。 從情感層面來看，這和你如何去打造一支球隊有關，你如何激勵他們？光是通過把球丟給 他們建立的領導力是無法讓隊友變得更好的，不是那樣，而是在於你如何影響他們，讓他 們兌現全部的潛力。一些過程並不好看，一些會很具挑戰性，一些過程會充滿對抗性，一 些過程你要去表揚他們。關鍵在於找到那個平衡點，這樣一來，當你們在面對勇士或塞爾 提克時，你的隊友會感覺有自信擊敗他們。 ............................ 甚麼鬥志阿、意志力阿、激勵隊友等等一大堆的 說到底就是除了主將之外，還是要有夠水準的隊友嘛，說一大堆有的沒的捧自己 除了自己的球迷會信，到底能說服誰 MJ來說還有說服力，雖然MJ的隊友等級也是滿強的，不過畢竟戰績擺在那邊 但是Kobe要講這些真的是... 如果光是主將激勵隊友就有用，那你Kobe拿不到冠軍的那些年都是怎麼回事啊?? 是要證明自己帶隊不力嗎? 根本自打嘴巴嘛 當年差一點把CP3交易到湖人的時候，你不是還很開心嗎? 當年喊交易的時候，怎麼不會想說要激勵隊友? 更不要說你還有揍隊友的咧，阿不就很會激勵??? Kobe Bryant Isiah Thomas Chancey Billups Paul Pierce Grant Hill Vince Carter Jalen Rose Dennis Scott Jon Barry 這份名單，除了Kobe之外，看看其他人的評論多中肯 就獨獨你Kobe，每次只要評論到LBJ 常常都會暗捧自己很有鬥志一大堆東拉西扯的想要暗損LBJ 反觀自己以前的戰績，到底立論基礎怎麼來的啊......... *我把不適當的部分修一下 = = 用字有點太過，有點對Kobe人身攻擊了 我只想酸他的論點，人身攻擊的部分我改掉 ※ 引述《Wojnarowski (@wojespn)》之銘言： : Kobe、PP、VC、Hill等人暢談關於LBJ的話題 : 虎撲6月12日訊 據Bleacher Report記者Howard Beck報導，Kobe Bryant、Isiah Thomas : 、Chancey Billups、Paul Pierce、Grant Hill、Vince Carter、Jalen Rose、Dennis S : cott和Jon Barry在今天展開了圓桌討論，談到了一些話題。 : B/R：LeBron James有三枚戒指，從現代來看，他打進總決賽的次數比任何人都要多。但 : 在今年總決賽結束後，他的戰績是3勝6負了，這對於他的歷史地位有影響嗎？ : Pierce：當你在討論成為歷史最偉大球員時，是的，那有影響，他已經是歷史前五的球員 : 了。我們在討論的是王座的頂點，是山峰的巔峰，是的，當你在討論那些時，那些數據是 : 有影響的。 : Thomas：我認為是有關係的，同時，你還得考慮到他所輸的那些球隊，他打進過9次總決 : 賽，有7次他的球隊都是不被看好的。 : Billups：我不會因為一些總決賽失利而責備LeBron，他並非每一次都是最被看好的，他 : 很少在總決賽中是被看好的一方。所以，你怎麼能期待他可以贏呢？這裡是NBA總決賽， : 是全世界最好的兩支球隊。 : Scott：3勝6負的戰績，我並不買帳，因為Jerry West是logo man，他在總決賽的戰績只 : 有1勝8負，我們仍然尊稱他為“關鍵先生”，對嗎？我想要LeBron完成他正在做的事情。 : Barry：我認為，把六次總決賽失利都怪罪在他頭上是很不公平的。2011年的總決賽失利 : ，他確實有很大關係，但其餘幾次，他擊敗了一些很差勁的對手打進了總決賽，東部那麼 : 弱並不是他的錯。 : Carter：到頭來，他畢竟曾給了自己九次贏下總決賽的機會，不是每個人都能夠做到那一 : 點，我致敬他，那是一項令人難以置信的成就。 : Kobe：當我還是個孩子的時候，我所想的全都是怎麽贏得很多冠軍。那是我唯一在乎的事 : 。這也是我評價Jordan的標準。同理，還有Larry Bird和Magic Johnson。要想的事情 : 就是奪冠。現在，大家對於如何評價一些事有了不同的看法，這很好。我只是談談我評價 : 事情的標準。 : 如果我是James，我一定要找出奪冠的方法。這和輿論無關，你想贏得冠軍，你就要想出 : 辦法來。 : B/R：我們如何衡量一名球星身邊的幫手？LeBron應不應該因為帶領Jordan Clarkson和JR : Smith走了這麽遠而受到稱讚？ : Carter：那是很不幸的情況，LeBron率領一支本不應該打進總決賽的球隊打進了總決賽。 : Pierce：Kevin Love理應成為他們的第二個全明星球員，但他在季後賽中打得不像是全明 : 星，他打得時好時不好，之後你只能想：“還能依靠誰？” : Barry：他不應該因為這樣一支完成得比預期要好的球隊而受到指責，他打得那麼出色。 : Pierce：當你的目標是偉大時，人們肯定是會對你吹毛求疵的。 : Kobe：2008年總決賽之後，Michael Jordan給了我一些非常不錯的建議，他說：“你有全 : 部的技術，你必須想辦法幫助這些隊友達到那個贏下總冠軍的水準。”到了2010年總決賽 : ，我說：“聽著，波士頓他們有Ray Allen，有Pierce，有Kevin Garnett，有Rasheed Wa : llace，他們的天賦就在那裡，他們充斥著天賦。”那是第一支超級球隊，Michael聽到了 : 我的抱怨，他說：“確實是這樣，但你得找到解決問題的辦法，沒有其他選擇。”那就是 : LeBron所面臨的挑戰，你要想辦法讓自己和隊友擦出火花，藉口無法解決問題。 : 從情感層面來看，這和你如何去打造一支球隊有關，你如何激勵他們？光是通過把球丟給 : 他們建立的領導力是無法讓隊友變得更好的，不是那樣，而是在於你如何影響他們，讓他 : 們兌 : 現全部的潛力。一些過程並不好看，一些會很具挑戰性，一些過程會充滿對抗性，一些過 : 程你要去表揚他們。關鍵在於找到那個平衡點，這樣一來，當你們在面對勇士或塞爾提克 : 時 : ，你的隊友會感覺有自信擊敗他們。 : B/R：歷史地位只和總冠軍戒指有關嗎？LeBron連續八年打進總決賽——自從1960年代的 : 塞爾提克之後，再也沒有誰完成過這樣的壯舉了，那難道不意味著一些什麽嗎？ : Carter：當他開始訓練營的時候，你猜猜他會說什麼？“我的賽季會持續到六月中，每個 : 賽季都是如此。”連續八年了啊，我這樣一個連一次都沒有進去過的人，實在無法去抨擊 : 他，我認為那太傑出了。 : Barry：無論結果如何，那本身就是一項成就了。 : Billups：那意味著太多了，光是每一年所需要的技術完美程度、奉獻精神就很了不起了 : 。 : Thomas：他統治了這個時代，15年內9次打進總決賽。在我這一生中，我從未見過這樣的 : 景象。我可是對抗過Kareem Abdul-Jabbar和Michael Jordan的人，我不認為我們中的任 : 何人見證過這樣的景象。 : Pierce：是的，你可以把他排在那個位置，但還不是那個位置。 : Kobe：你很了解我，你知道我的答案是什麼。 : B/R：LeBron是歷史上唯一一名職業生涯拿到30000分、8000籃板、8000助攻的球員，下賽 : 季，他的生涯得分就能超越Michael Jordan了，他3勝6負的總決賽戰績會影響他的GOAT（ : 歷史最偉大球員）討論嗎？（如果最偉大只和冠軍數量有關，我們難道不是應該一開始就 : 列出Bill Russell的名字？） : Soctt：LeBron更像是Magic Johnson而不是Michael Jordan，Michael或Kobe進聯盟時從 : 來不是以組織者自居的，他們也不是在聯盟中以砍下大三元自居的，所以，你怎麽能比較 : 他 : 們？Michael就像是一個刺客，那是最明顯的區別，誰是更好的全能球員？LeBron，就是 : 這 : 樣。 : Rose：和其他人相比，Michael是處於另外一個層次的。如果只以戒指論英雄，我們應該 : 說Russell才是GOAT。 : Barry：我認為LeBron是歷史前五，我認為他是最偉大的運動員，最全能的球員。但在我 : 看來，Michael是最偉大的競爭者，運動員，任何一個體育領域都是如此。Michael Jorda : n的心態把他和其他人區別開了。 : Hill：LeBron已經在籃球總統山上了，他已經證明了，他是這個時代最偉大的球員。我不 : 喜歡比較誰是GOAT誰是最好的球員，我認為那很愚蠢，也是難以比較出來的，我只知道他 : 在做一些非常令人驚訝的事情。 : Pierce：這是不可避免的，作為球迷，作為籃球這項運動的學生，我們必然會談論這些事 : 情。你看看那些最偉大的球員，你討論一些一個時代只會出現一個的球員，LeBron肯定在 : 那裡。我們一直在等待這樣的爭論。 : Carter：他們的偉大都體現在不同方面，我們得先讓LeBron結束他的職業生涯才能說這些 : 事，因為他可能會連續13年打進總決賽，拿到6個總冠軍戒指，他可以的。 : Billups：我不認為有人會比Jordan更出色，但這孩子就在這裡，誰在乎LeBron強還是Jor : dan更好？他們都是史上最偉大的球員之一，但LeBron肯定還會再拿幾個冠軍的，我認為 : 人們應當去享受，因為當他離開後，我們會想念他的，這是肯定的。 : 成員資料列表： : Our panelists: : Bryant, five-time champion and two-time Finals MVP. : Thomas, two-time champion, 1990 Finals MVP and NBA TV analyst. : Billups, 2004 Finals MVP and ESPN analyst. : Paul Pierce, 2008 Finals MVP and ESPN analyst. : Grant Hill, seven-time All-Star and NBA TV analyst. : Vince Carter, eight-time All-Star and ESPN analyst. : Jalen Rose, ESPN analyst. : Dennis Scott, NBA TV analyst. : Jon Barry, ESPN analyst. : 原文： : Kobe Bryant, NBA Greats Get Lathered About LeBron's Legacy : https://goo.gl/ur16BM : 短評或心得： : 全篇看下來，老大真的很嚴格 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.51.250 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1528797376.A.3A5.html
推
06/12 17:57, 6年前 , 1F
不要起爭議啦
06/12 17:57, 1F
→
06/12 17:58, 6年前 , 2F
人家幸運可以選擇起始城市啊
06/12 17:58, 2F
推
06/12 17:59, 6年前 , 3F
幫補血 這邊不能說扣逼的壞話
06/12 17:59, 3F
推
06/12 17:59, 6年前 , 4F
5>>>>>>3
06/12 17:59, 4F
推
06/12 17:59, 6年前 , 5F
白手起家沒有不景氣只有不爭氣
06/12 17:59, 5F
噓
06/12 18:00, 6年前 , 6F
5冠81。懂？
06/12 18:00, 6F
推
06/12 18:01, 6年前 , 7F
笑死XDD
06/12 18:01, 7F
推
06/12 18:02, 6年前 , 8F
就自以為鬥志高昂的幹話王
06/12 18:02, 8F
推
06/12 18:03, 6年前 , 9F
真的是幹話王
06/12 18:03, 9F
推
06/12 18:05, 6年前 , 10F
他的意思是不就是要做出改變 lbj轉隊或交易球員過
06/12 18:05, 10F
→
06/12 18:05, 6年前 , 11F
來都是改變啊 看來kobe根本不在意lbj抱團…
06/12 18:05, 11F
→
06/12 18:05, 6年前 , 12F
這才是kobe阿 不然你以為他會講什麼？
06/12 18:05, 12F
推
06/12 18:05, 6年前 , 13F
三代自耕農4ni??
06/12 18:05, 13F
推
06/12 18:05, 6年前 , 14F
好了啦 姆斯說的話才不是幹話
06/12 18:05, 14F
推
06/12 18:05, 6年前 , 15F
開戰囉
06/12 18:05, 15F
推
06/12 18:06, 6年前 , 16F
4年3亞班的都出來
06/12 18:06, 16F
→
06/12 18:06, 6年前 , 17F
姆咪姆咪
06/12 18:06, 17F
推
06/12 18:07, 6年前 , 18F
感想差不多 就一堆空話
06/12 18:07, 18F
→
06/12 18:07, 6年前 , 19F
看到這麼氣憤，我就放心惹
06/12 18:07, 19F
推
06/12 18:07, 6年前 , 20F
好像有點道理
06/12 18:07, 20F
推
06/12 18:08, 6年前 , 21F
我覺得就很多前球星講話都還算中立
06/12 18:08, 21F
推
06/12 18:08, 6年前 , 22F
好了啦
06/12 18:08, 22F
→
06/12 18:08, 6年前 , 23F
真的超幹話，還說隊友是衛生紙
06/12 18:08, 23F
→
06/12 18:08, 6年前 , 24F
唯獨就那個老大跟綠血人 只要講到有關LBJ
06/12 18:08, 24F
推
06/12 18:09, 6年前 , 25F
抱團抱到3<<<5，有需要暗損嗎
06/12 18:09, 25F
推
06/12 18:09, 6年前 , 26F
有歐肥 三塔 還組了兩次F4的天之驕子 講這些實在沒
06/12 18:09, 26F
→
06/12 18:09, 6年前 , 27F
太多說服力
06/12 18:09, 27F
→
06/12 18:09, 6年前 , 28F
很氣憤齁 我放心了
06/12 18:09, 28F
→
06/12 18:10, 6年前 , 29F
我是覺得其他人客套啦 你很努力了 好可惜喔 之類的
06/12 18:10, 29F
推
06/12 18:11, 6年前 , 30F
話裡不暗酸暗貶甚或抬一下自己
06/12 18:11, 30F
→
06/12 18:12, 6年前 , 31F
跟只會出一張嘴的抱腿仔認真了
06/12 18:12, 31F
推
06/12 18:13, 6年前 , 32F
老大就算了 還能拿戒指數量來壓一下
06/12 18:13, 32F
推
06/12 18:13, 6年前 , 33F
所以要講跟職業球員講很努力 你辛苦了 正能量喔??
06/12 18:13, 33F
→
06/12 18:13, 6年前 , 34F
那個綠血人還是去旁邊玩沙吧
06/12 18:13, 34F
※ 編輯: meteor007 (101.12.51.250), 06/12/2018 18:16:59
推
06/12 18:14, 6年前 , 35F
很合理啊 什麼球星就會吸引什麼樣的球迷
06/12 18:14, 35F
→
06/12 18:14, 6年前 , 36F
Kobe的個性就是這樣 不太會客套/吹捧 並且自視甚高
06/12 18:14, 36F
→
06/12 18:15, 6年前 , 37F
但不覺的他有故意要貶低LBJ 畢竟他們兩其實感情不錯
06/12 18:15, 37F
推
06/12 18:15, 6年前 , 38F
答對了
06/12 18:15, 38F
還有 82 則推文
→
06/12 21:29, 6年前 , 121F
這智商在隊板當井蛙就好
06/12 21:29, 121F
噓
06/12 21:55, 6年前 , 122F
喔
06/12 21:55, 122F
噓
06/12 21:57, 6年前 , 123F
政治正確的文章 可撥
06/12 21:57, 123F
噓
06/12 22:02, 6年前 , 124F
你好會解讀文章喔也都知道科比在想什麼
06/12 22:02, 124F
噓
06/12 22:03, 6年前 , 125F
五冠81食二鍋 懂？
06/12 22:03, 125F
噓
06/12 22:08, 6年前 , 126F
這篇你發FB就可以了
06/12 22:08, 126F
噓
06/12 22:28, 6年前 , 127F
CP3交易到哪隊 誰會不開心? LBJ可能都爽到心臟病發
06/12 22:28, 127F
推
06/12 22:59, 6年前 , 128F
Kobe最有鬥志?06第一輪打太陽G7整個下半場只出手3次
06/12 22:59, 128F
→
06/12 22:59, 6年前 , 129F
跟我說最有鬥志? XDDDDD
06/12 22:59, 129F
推
06/12 23:00, 6年前 , 130F
整篇腦補還一堆姆咪推 他有說出自己和LBJ誰強誰弱?
06/12 23:00, 130F
→
06/12 23:01, 6年前 , 131F
沒有吹捧姆斯就是在暗損姆斯 這邏輯真的呵呵
06/12 23:01, 131F
推
06/12 23:20, 6年前 , 132F
事實
06/12 23:20, 132F
噓
06/13 00:06, 6年前 , 133F
你哪位啊......湖人好歹練出一堆替補，LBJ有練了誰
06/13 00:06, 133F
是不是這版太多學生太單純? 一般的訪談，主持人叫你評論，你就評論就好了 評論球員表現、戰術、教練、隊友等等 為什麼要這麼無聊 主動去說怎麼激勵、領導隊友? 說沒有弦外之音真的是把大家都當天真的小學生 ※ 編輯: meteor007 (101.12.51.250), 06/13/2018 00:36:57
噓
06/13 00:52, 6年前 , 134F
自己在那邊森77 訪談節目不能說自己看法喔
06/13 00:52, 134F
當然可以啊，但是明明意有所指還聽不出來 我指給大家看還不能接受 氣喘吁吁的卯起來噓 不知道怎麼回事
推
06/13 00:58, 6年前 , 135F
MJ才是唯一無可挑剔的鬥志代表 Kobe是有放棄前科的
06/13 00:58, 135F
※ 編輯: meteor007 (101.12.51.250), 06/13/2018 01:02:46
噓
06/13 02:00, 6年前 , 136F
噓一下 不要7pupu啦 Kobe講的跟做的始終如一啊
06/13 02:00, 136F
→
06/13 02:15, 6年前 , 137F
笑死...人家講的話不合你意就7puu發文嗆人的不就你
06/13 02:15, 137F
→
06/13 02:15, 6年前 , 138F
自己...被噓了就嗆人單純天真還要假裝自己很平靜...
06/13 02:15, 138F
→
06/13 02:15, 6年前 , 139F
還真是不知道怎麼回事呢XD
06/13 02:15, 139F
→
06/13 02:25, 6年前 , 140F
自己7pupu結果說人小朋友= =
06/13 02:25, 140F
噓
06/13 06:31, 6年前 , 141F
老大只是說出事實 沾沾的合理籃球跟組團 只能～躲
06/13 06:31, 141F
→
06/13 06:31, 6年前 , 142F
在東區拿東冠
06/13 06:31, 142F
噓
06/13 06:44, 6年前 , 143F
你看文章的心態可能不是很好，才會有這種結論
06/13 06:44, 143F
噓
06/13 07:04, 6年前 , 144F
自己心態有問題不要扯東扯西
06/13 07:04, 144F
噓
06/13 08:24, 6年前 , 145F
講得東西不合你意就是有弦外之音就是暗捧自己你小
06/13 08:24, 145F
→
06/13 08:24, 6年前 , 146F
學生？
06/13 08:24, 146F
噓
06/13 08:25, 6年前 , 147F
捧lbj的那些最中肯 批評的都弦外之音啦
06/13 08:25, 147F
推
06/13 08:26, 6年前 , 148F
Kobe連自己總冠輸掉都說失敗 沒錯啊
06/13 08:26, 148F
噓
06/13 08:28, 6年前 , 149F
太主觀
06/13 08:28, 149F
噓
06/13 09:55, 6年前 , 150F
還在廁所？
06/13 09:55, 150F
噓
06/13 11:00, 6年前 , 151F
湖人黑暗期跟現在騎士陣容根本不能比啊
06/13 11:00, 151F
推
06/13 12:39, 6年前 , 152F
很中肯阿 沒麼問題啊~~~KOBE就是得分手不能算領袖
06/13 12:39, 152F
→
06/13 12:40, 6年前 , 153F
沒有GASOL它們連西區決賽都摸不到阿
06/13 12:40, 153F
推
06/13 15:05, 6年前 , 154F
精闢
06/13 15:05, 154F
→
06/13 16:18, 6年前 , 155F
講的好像Gasol沒有Kobe能進一樣，籃球是團隊運動，
06/13 16:18, 155F
→
06/13 16:18, 6年前 , 156F
樓樓上打過嗎？
06/13 16:18, 156F
→
06/14 15:28, 6年前 , 157F
樓上某SB請不要偷換概念，領袖跟有沒有隊友是兩回事
06/14 15:28, 157F
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