[討論] 90年代的公牛,除了喬丹還有啥?(上)

看板NBA作者 (晴)時間6年前 (2018/06/02 12:57), 6年前編輯推噓76(96推 20噓 172→)
留言288則, 93人參與, 5年前最新討論串1/4 (看更多)
80年代就不提了,MJ真的也沒什麼強有力的隊友 (保鑣Oakley還算一個吧) 90年代,公牛終於衝出東區, 此時圍繞在喬丹身邊的綠葉到底有誰? 又到底是什麼等級呢? 先說Pippen吧,pip有個很漂亮的綽號-天下第二人 這綽號其實帶給台灣球迷很多誤解, 認真說,終其籃球生涯,pippen只能說是公牛第二人. 不然...同時期的Magic,Drexler,Barkley, 等明星球員,又算是什麼咖呢? Pippen進攻一直都不穩,跟早期LBJ很像,樣樣通樣樣鬆. 在MJ身邊這個缺點可以被掩飾,因為MJ會把球搞進籃框. 但P防守跟傳導是當時球隊迫切需要的,而且跟MJ互相支援. 讓公牛可以是一隻雙核心球隊. 簡單說,如果pip在別隊是A級球員,在公牛就會變成S級球員 其實公牛的體系對他是加分的, 我想他轉隊後的表現下滑應該是有支持這個論點. Grant 公牛藍領硬漢 是個活動力很強的禁區球員,數據表現還行, 籃板接近10個 得分有個十幾分, 防守強悍,進攻也能攪和一番, 是陣中的無名英雄,要是他沒離隊, 後面根本也不需要交易來小蟲. 他離隊的傷害有多大,看看95年公牛是怎麼輸給魔術就知道了 一代公牛的其他禁區球員就....真的沒什麼好說的 Cartwright 選秀探花,場均個位數得分,主要也是做苦工 要是在今天大概也是會被炮成水貨等很難聽的話 Perdue, Stacy King,都是為了公牛陣型找來的功能性球員. 大概就是那樣了,替代性很高. 射手群有 B.J,Paxson,Hodges Paxson最有名的事蹟就是91年Final Game5 爆發20分 也奠定了他給人心臟大顆的印象. 另外兩個都差了一截, Hodges是3屆明星賽三分球大賽冠軍,但季後賽每場基本得不到6分, 講難聽點,派不上用場. B.J. 當時還在成長中,一直到93年才突破場均10分, 在MJ退休的那兩年,很得芝加哥球迷的喜愛. 在那個年代,這個陣容說真的,一般般而已, 當年超賽雖老 還沒解體. 活塞扣掉王牌IT 後面還一堆明星球員 Joe Dumas 單打王Aguirre等一串 老鷹隊雖然不被看好能打進Fianl 但Rivers(就是現在快艇這個) Kevin Willis, Spud Webb,都是得分上雙而且叫得出名號的球員, 更別提王牌球員,人類精華影集Wilkins 跟Moses Malone... 希望可以讓沒參與到那段時光的朋友了解一下當年的狀況, 待續,下次再寫二代公牛吧. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.155.216 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1527915437.A.DDA.html
推
06/02 12:59, 6年前 , 1F
pip是MJ養出來的
06/02 12:59, 1F
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06/02 13:00, 6年前 , 2F
最關鍵的是那時台灣經濟好 所以回憶永遠是最美的
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雞犬升天代表
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06/02 13:00, 6年前 , 4F
不然論強度那時公牛根本被勇士一穿四
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推
06/02 13:01, 6年前 , 5F
MJ會讓隊友越來越強，KOBE、LBJ只會讓隊友越來越廢
06/02 13:01, 5F
推
06/02 13:02, 6年前 , 6F
其實PIP的能力進NBA前就很足了，選秀時接受訪問還說
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06/02 13:02, 6年前 , 7F
想成為魔術強森那樣當控球，不過確實是在喬丹旁邊發
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06/02 13:02, 6年前 , 8F
陽光大
06/02 13:02, 8F
推
06/02 13:05, 6年前 , 9F
直接幫姆迷講結論: MJ靠Pippen跟Rodman拿冠軍
06/02 13:05, 9F
推
06/02 13:06, 6年前 , 10F
還有真✩72勝
06/02 13:06, 10F
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06/02 13:06, 6年前 , 11F
只有LB算是單核 (但絕口不提隊友都自己選的)
06/02 13:06, 11F
推
06/02 13:06, 6年前 , 12F
我覺得那三個強在他們很搭 不大需要做自己不擅長的
06/02 13:06, 12F
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06/02 13:07, 6年前 , 13F
結論: LBJ超越MJ
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06/02 13:07, 6年前 , 14F
事
06/02 13:07, 14F
推
06/02 13:07, 6年前 , 15F
看影片pip球感、技巧、肢體美感，在現在來看根本是S
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06/02 13:07, 6年前 , 16F
級了
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06/02 13:08, 6年前 , 17F
看影片每個都很強....那不準拉
06/02 13:08, 17F
推
06/02 13:09, 6年前 , 18F
網路都有完整賽事影片了。自己去找
06/02 13:09, 18F
推
06/02 13:09, 6年前 , 19F
PIP在第一次喬丹退休，也比喬丹戰績少兩勝而已只是
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06/02 13:09, 6年前 , 20F
沒法帶進冠軍賽，但其實也不差
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06/02 13:09, 6年前 , 21F
pip轉隊時那都幾歲了....
06/02 13:09, 21F
推
06/02 13:10, 6年前 , 22F
Pippen在MJ去打棒球時還是殺進季後賽 還是很強
06/02 13:10, 22F
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06/02 13:10, 6年前 , 23F
pip是MJ帶出來沒錯，但他本質上根本也是S級
06/02 13:10, 23F
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06/02 13:11, 6年前 , 24F
說那麼多幹嘛?!一個每次都贏,另一個勝率3成,要比啥?
06/02 13:11, 24F
推
06/02 13:11, 6年前 , 25F
PIP給LBJ帶你看會不會有S級 都自己在講的
06/02 13:11, 25F
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06/02 13:11, 6年前 , 26F
反正MJ絕對不是單核 LBJ絕對是單核
06/02 13:11, 26F
推
06/02 13:12, 6年前 , 27F
pip人生的敗筆就是2000西冠g7被湖人逆轉
06/02 13:12, 27F
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06/02 13:13, 6年前 , 28F
笑死人了..進NBA前的Pippen連NCAA都沒打過..這樣還
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06/02 13:13, 6年前 , 29F
能吹Pippen真是很有趣
06/02 13:13, 29F
噓
06/02 13:13, 6年前 , 30F
你知不知道PIPPEN轉隊的時候幾歲了?
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06/02 13:13, 6年前 , 31F
當年整個系列賽看下來拓荒者明顯大於湖人 偏偏好幾
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06/02 13:13, 6年前 , 32F
場關鍵時刻自己敗掉
06/02 13:13, 32F
推
06/02 13:14, 6年前 , 33F
Paxson最有名的事蹟居然不是'92那顆逆轉奪冠三分彈
06/02 13:14, 33F
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06/02 13:14, 6年前 , 34F
你在搞笑吧
06/02 13:14, 34F
還真的忘了...確實93年g6那次也很經典,謝謝提醒
推
06/02 13:15, 6年前 , 35F
又來了 Pippen是MJ養的 跟公牛無關
06/02 13:15, 35F
推
06/02 13:16, 6年前 , 36F
2000年拓荒者才真正史上最大團
06/02 13:16, 36F
噓
06/02 13:16, 6年前 , 37F
轉隊都多老，你忽略他自己帶公牛的成績來說他只有A
06/02 13:16, 37F
※ 編輯: MolloM (118.233.155.216), 06/02/2018 13:18:34
還有 211 則推文
還有 2 段內文
推
06/02 18:48, 6年前 , 249F
所以皮朋素質好跟他被喬丹帶出來有啥衝突嗎?
06/02 18:48, 249F
推
06/02 19:34, 6年前 , 250F
真的有人以為球員天分不到 可以靠養出來全明星?
06/02 19:34, 250F
推
06/02 20:07, 6年前 , 251F
喬丹對Pippen的成長絕對有幫助，但這幫助比例是
06/02 20:07, 251F
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06/02 20:08, 6年前 , 252F
100%？70%？50%？ 30%？ 10%？ 就很有討論空間了
06/02 20:08, 252F
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06/02 20:08, 6年前 , 253F
真要說，喬丹對K.Brown的成長幫助也可能是-100%勒
06/02 20:08, 253F
推
06/02 20:12, 6年前 , 254F
拜託去看皮朋進名人堂感謝誰好不...
06/02 20:12, 254F
噓
06/02 20:13, 6年前 , 255F
PIP轉隊也老了好嗎？
06/02 20:13, 255F
噓
06/02 20:19, 6年前 , 256F
Pip被你說體系球員...
06/02 20:19, 256F
推
06/02 20:30, 6年前 , 257F
那時候Nike的鞋子不少是台灣製造的
06/02 20:30, 257F
噓
06/02 21:21, 6年前 , 258F
Pippen是體系球員XDDD
06/02 21:21, 258F
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06/02 21:38, 6年前 , 259F
再提一次免得有人忘記,94-95球季MJ回公牛前戰績,麻
06/02 21:38, 259F
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06/02 21:39, 6年前 , 260F
煩可以去看一下,然後順便看看最後是怎麼進季後賽的
06/02 21:39, 260F
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06/02 23:24, 6年前 , 261F
皮朋是欠你錢沒還嗎~~~~~~~~~
06/02 23:24, 261F
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06/02 23:32, 6年前 , 262F
pip自己自傳就寫是mj成就他的
06/02 23:32, 262F
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06/02 23:33, 6年前 , 263F
要疑問別人之前 起碼先去搞清事實再來好嗎？
06/02 23:33, 263F
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06/02 23:34, 6年前 , 264F
要養人除了體能也要有心理素質啊
06/02 23:34, 264F
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06/02 23:35, 6年前 , 265F
k. brown心理素質不行 這是誰能預知的？
06/02 23:35, 265F
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06/02 23:37, 6年前 , 266F
心理素質差 養不出來 怪my幹啥？
06/02 23:37, 266F
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06/02 23:38, 6年前 , 267F
應該怪k. brown太草莓吧
06/02 23:38, 267F
推
06/03 00:19, 6年前 , 268F
一堆只會說MJ第一次三連霸退休，隔年成績也可進季後
06/03 00:19, 268F
推
06/03 00:20, 6年前 , 269F
但事實是隊友已經被MJ操到三連霸，但沒MJ就是沒冠軍
06/03 00:20, 269F
噓
06/03 00:36, 6年前 , 270F
Pippen都能貶低，這篇文章是能有什麼參考性??
06/03 00:36, 270F
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06/03 00:36, 6年前 , 271F
連170灌籃王都被當成咖了.....
06/03 00:36, 271F
推
06/03 02:12, 6年前 , 272F
PIP, 50大球星被講成普通A級球星，我也是笑了
06/03 02:12, 272F
推
06/03 04:58, 6年前 , 273F
皮本根本沒有帶隊能力，50勝那年是靠葛籃
06/03 04:58, 273F
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06/03 04:58, 6年前 , 274F
特他離開後皮本帶公牛五成勝率都很勉強
06/03 04:58, 274F
推
06/03 07:54, 6年前 , 275F
90年代怎麼沒有小前鋒比皮本更強 希爾就是比他強了Y
06/03 07:54, 275F
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06/03 07:55, 6年前 , 276F
皮本擔不起球隊一哥 進攻的缺陷太大
06/03 07:55, 276F
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06/03 07:56, 6年前 , 277F
投籃能力根本扛不起球隊一哥Y
06/03 07:56, 277F
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06/03 07:57, 6年前 , 278F
樂福空有數據 場上影像力遠遠不如數據
06/03 07:57, 278F
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06/03 07:57, 6年前 , 279F
而且防守還是個洞
06/03 07:57, 279F
噓
06/03 08:01, 6年前 , 280F
Pippen轉隊的時候都幾歲了 說人家下滑
06/03 08:01, 280F
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06/03 08:01, 6年前 , 281F
他獨自帶隊那年的數據可以看看 這樣叫樣樣鬆?
06/03 08:01, 281F
推
06/03 08:04, 6年前 , 282F
乾 自己每次都要求速成加上逼球團高薪簽小弟
06/03 08:04, 282F
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06/03 08:05, 6年前 , 283F
然後才在那邊說單核扛球隊很偉大
06/03 08:05, 283F
推
06/03 09:34, 6年前 , 284F
推回憶，可惜主流的yutube找不到幾場影片能看
06/03 09:34, 284F
噓
06/03 11:33, 5年前 , 285F
pip 去別隊也是頭牌球星好不好
06/03 11:33, 285F
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06/03 18:03, 5年前 , 286F
某人舉的都是轉到熱火之後的事，騎士那七年怎不提？
06/03 18:03, 286F
推
06/03 19:47, 5年前 , 287F
一堆說Pippen是MJ養出來超好笑，這麼會養怎麼才一個
06/03 19:47, 287F
推
06/11 22:35, 5年前 , 288F
Grant 95年不只是離開 他就在魔術
06/11 22:35, 288F
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