Re: [花邊] 詹皇史上最強？美作家：喬丹6冠有水

看板NBA作者 (潮起潮落 聚散終有時)時間6年前 (2018/03/07 18:30), 6年前編輯推噓39(41推 2噓 88→)
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※ 引述《WARgame723 (釩合金大濕)》之銘言： 前面恕刪 看到 ”80-90年代的nba身體素質遠輸現在，投籃也沒現在的球員準“ 這邊忍不住想回 一下。 我們先來看看退休不到兩年的TD吧。 TD在五年前，已經高齡36歲時，都還能打出場均17.8分 + 9.9籃板的數據，這還是聯盟頂 級禁區的水準。 36歲的TD已經離開巔峰期一段時間了，但他在這高齡時，面對當時幾位NBA的頂尖中鋒時 ，表現可是不落下風的。 TD在生涯晚期時，都還可以在當時的幾位頂尖中鋒頭上砍下23分 + 10籃板、20分 + 14籃 板、27分 + 15籃板這種表現。 那時候的聯盟頂尖中鋒，包括DAJ、DH、Marc.Gasol等人，這幾位都是2004年後才進入NBA 的，都是近代知名的頂級中鋒，可是他們生涯對位TD時，可都沒討過便宜，就連長期被視 為第一中鋒的DH也沒辦法。 在TD的職業生涯中，唯一一個可以在進攻端用火力壓過他的也只有大歐了。大歐是橫跨90 -00年代的球星，他在90年代就被視為超級中鋒，更在2000年代開始橫掃聯盟禁區。 可是大歐在90年代遇上當時那一票又硬又猛的中鋒群及禁區肉棒時，卻屢次在季後賽鎩羽 而歸。 進攻端上，Olajuwon和大歐是各有千秋、防守端上，Olajuwon、Patrick Ewing、David R obinson可都不輸給大歐啊。而在2000年後，哪個中鋒可以在攻防兩端都跟大歐抗衡？活 塞的班蛙防守一把罩，可是他進攻能力卻輸了好大一截啊。 而且要知道，大歐在2000年後，所面對的對手，不論是對抗性或是競爭力都明顯下降，他 才開始奪冠及獨霸NBA禁區的。 而綜觀NBA最近20年的幾位頭號中鋒，要找到身體素質不輸給大歐太多的都很困難了，更 別提要素質接近的。 所以這句 ”80-90年代的nba身體素質遠輸現在“ 跟現實脫鉤非常嚴重就是了。 : 蠻實在的 : 80-90年代的nba身體素質遠輸現在，投籃也沒現在的球員準 : 個人能力已經沒有贏的狀況戰術也輸一大堆 : 所以綜合現在的聯盟無疑問是有進步的 : （我是比較喜歡以前的聯盟，當時規則容忍肌肉碰撞，但效率不贏現在 : 公牛防守再神也不可能防得了勇士那超級流暢的傳導跟快攻，個人防守就算好也無法擋 下 : 勇士隨便傳就空檔的 : 且不說kd的出手點超高根本沒有球員碰得到，碰到也會吹犯規 : 聯盟是一直在進步的，不是貴古賤今，以後的聯盟也會比現在更強 : Lbj在總冠軍賽輸那麼多次也是因為對手強的太誇張 : 喬丹從來沒有遇過像這三年的勇士還有14年的馬刺一樣進攻強到不可思議的球隊 : 我是認為其實也不用一天到晚硬比啦，古今雙方根本說服不了對方，喜歡以前的就說現 在 : 的球員去以前一定變跑龍套 : 喜歡現在的就說以前的球員到現在會被打爆 : 開心看球就好，共勉之 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.166.48 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1520418605.A.69B.html
推
03/07 18:32, 6年前 , 1F
其實去查體重資料就好了
03/07 18:32, 1F
※ 編輯: hoodlumpow (27.247.166.48), 03/07/2018 18:34:33
推
03/07 18:33, 6年前 , 2F
就是一堆屁孩 不會打球 才在那邊扯身體素質
03/07 18:33, 2F
→
03/07 18:34, 6年前 , 3F
MJ的速度 力量 身體強度 彈跳力 防守在現在還是第一
03/07 18:34, 3F
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03/07 18:34, 6年前 , 4F
啦 不用講那麼多
03/07 18:34, 4F
推
03/07 18:34, 6年前 , 5F
還是那句話 神獸之所以被稱為神獸 那是因為在哪個
03/07 18:34, 5F
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03/07 18:34, 6年前 , 6F
時代 都是怪物
03/07 18:34, 6F
推
03/07 18:38, 6年前 , 7F
90年代的4.5號位都一堆肉柱…
03/07 18:38, 7F
推
03/07 18:39, 6年前 , 8F
我玩當初90年代明星隊都拿D.Robinson去射三分XDDDD
03/07 18:39, 8F
→
03/07 18:40, 6年前 , 9F
嘴綠現在被當人間凶器 在那時代 根本小兒科而已
03/07 18:40, 9F
推
03/07 18:41, 6年前 , 10F
會質疑MJ身體素質的都很蠢..跳的高 跑的快又技術好
03/07 18:41, 10F
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03/07 18:41, 6年前 , 11F
投籃又準 又是鐵人 有什麼好質疑
03/07 18:41, 11F
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03/07 18:41, 6年前 , 12F
這就要看是META改變造成球員類型變化 還是因為球員
03/07 18:41, 12F
推
03/07 18:41, 6年前 , 13F
生涯末期的TD跟年輕禁區有來有往，生涯末期的老馬
03/07 18:41, 13F
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03/07 18:41, 6年前 , 14F
跟四大大前有來有往，結論是跟老馬大戰的四大中鋒
03/07 18:41, 14F
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03/07 18:42, 6年前 , 15F
體能風格跟以前不同才導致META改變惹
03/07 18:42, 15F
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03/07 18:42, 6年前 , 16F
老巴時代球星身體素質遠遜當代，這不是早就說過很
03/07 18:42, 16F
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03/07 18:42, 6年前 , 17F
詭異的推論了嗎？老梗輪迴...看看老喬老基大歐等跨
03/07 18:42, 17F
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03/07 18:42, 6年前 , 18F
過時代的不也不難？
03/07 18:42, 18F
推
03/07 18:42, 6年前 , 19F
大歐靠kobe，禪師，才奪冠的，之前跟penny拿不到冠
03/07 18:42, 19F
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03/07 18:42, 6年前 , 20F
軍
03/07 18:42, 20F
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03/07 18:42, 6年前 , 21F
討論Meta的變化有意義多了
03/07 18:42, 21F
推
03/07 18:45, 6年前 , 22F
大歐數據在90和00年代相差不太大,但00後在禁區的主
03/07 18:45, 22F
→
03/07 18:45, 6年前 , 23F
宰力更顯著
03/07 18:45, 23F
噓
03/07 18:46, 6年前 , 24F
一直用特例來證明 莫名其妙
03/07 18:46, 24F
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03/07 18:47, 6年前 , 25F
NBA歷史上的神獸身體素質 不管在哪個時代都是神獸
03/07 18:47, 25F
推
03/07 18:47, 6年前 , 26F
提以前身體素質永遠就大帥馬龍MJ== 沒別人好提了嗎
03/07 18:47, 26F
推
03/07 18:49, 6年前 , 27F
四大中鋒是特例 爵士雙老也是特例 MJ也是特例 請問
03/07 18:49, 27F
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03/07 18:49, 6年前 , 28F
有哪位不是特例XD
03/07 18:49, 28F
推
03/07 18:50, 6年前 , 29F
進入21世紀大歐也到巔峰期啊
03/07 18:50, 29F
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03/07 18:51, 6年前 , 30F
就是特例 才會傳奇阿
03/07 18:51, 30F
推
03/07 18:52, 6年前 , 31F
而且還有小蟲 Manning 晨星…一堆沒提到的
03/07 18:52, 31F
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03/07 18:53, 6年前 , 32F
手套 矮湯 坎普 一大票都是特例吧 = =
03/07 18:53, 32F
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03/07 18:53, 6年前 , 33F
ㄧ個球員代表全聯盟？
03/07 18:53, 33F
→
03/07 18:54, 6年前 , 34F
四大中鋒只有兩個噸位超過KD 現在連大前鋒都有人可
03/07 18:54, 34F
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03/07 18:54, 6年前 , 35F
以罰球線起跳
03/07 18:54, 35F
推
03/07 18:55, 6年前 , 36F
這些算特例？提他們是比較競爭環境好嗎？他們末期
03/07 18:55, 36F
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03/07 18:55, 6年前 , 37F
表現不遜年輕，你要說末期強度鐵勝年輕，當然會有人
03/07 18:55, 37F
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03/07 18:55, 6年前 , 38F
不苟同
03/07 18:55, 38F
還有 53 則推文
推
03/07 19:17, 6年前 , 92F
所以才說SBL布拉屌打歐肥啊 一堆人不信
03/07 19:17, 92F
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03/07 19:17, 6年前 , 93F
他搶板 一直被撞得東倒西歪 沒變過
03/07 19:17, 93F
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03/07 19:17, 6年前 , 94F
……你發個文說姚明對抗性不強看看，我們來看迴響
03/07 19:17, 94F
推
03/07 19:17, 6年前 , 95F
呵呵 這麼認真幹嘛 就像在素質被屌虐不想承認而已
03/07 19:17, 95F
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03/07 19:20, 6年前 , 96F
快笑死 鄉民在網路上吵一些虛無的東西XD
03/07 19:20, 96F
推
03/07 19:22, 6年前 , 97F
80-90年代 除了四大中鋒 知名的硬漢還有老馬 老巴
03/07 19:22, 97F
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03/07 19:22, 6年前 , 98F
小蟲 老南斯 Mannie McHale……
03/07 19:22, 98F
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03/07 19:23, 6年前 , 99F
姚明的確強 但兩千年後的歷史級中鋒除了他也只剩魔
03/07 19:23, 99F
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03/07 19:24, 6年前 , 100F
獸了
03/07 19:24, 100F
推
03/07 19:31, 6年前 , 101F
KD 贏歐拉 ？ 到底磕了什麼XD
03/07 19:31, 101F
推
03/07 19:31, 6年前 , 102F
二十年前頂級的球員 放到現代仍可能是頂級
03/07 19:31, 102F
推
03/07 19:31, 6年前 , 103F
TD KG Dirk CW4也都是90年代末期的四號位 在兩千年
03/07 19:31, 103F
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03/07 19:31, 6年前 , 104F
後 四五號位能上檯面的有幾個?
03/07 19:31, 104F
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03/07 19:32, 6年前 , 105F
但一般球員的總平均素質是比二十年前提升的
03/07 19:32, 105F
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03/07 19:32, 6年前 , 106F
你提TD 或是四大中鋒 他們本身就是該年代的頂尖
03/07 19:32, 106F
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03/07 19:33, 6年前 , 107F
他們的生涯末期當然有能力應對後起之秀
03/07 19:33, 107F
推
03/07 19:33, 6年前 , 108F
姚明對抗差?在火箭有一球灌籃撞倒2個黑人 嗯 算差吧
03/07 19:33, 108F
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03/07 19:34, 6年前 , 109F
80-90的頂級球員放在現代應該也是頂級
03/07 19:34, 109F
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03/07 19:34, 6年前 , 110F
綠葉球員可就不一定了
03/07 19:34, 110F
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03/07 19:36, 6年前 , 111F
一堆球員的平均素質???? 怎麼評定的, 鄉民感覺嗎XD
03/07 19:36, 111F
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03/07 19:38, 6年前 , 112F
鄉民的眼睛除了可以測球速外連平均素質也能計算了
03/07 19:38, 112F
推
03/07 19:43, 6年前 , 113F
跟講體重身高pace的一樣,巔峰都不是現在也可說嘴
03/07 19:43, 113F
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03/07 19:44, 6年前 , 114F
pace80年比現在快 體重2000年比現在重 身高90年高
03/07 19:44, 114F
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03/07 19:44, 6年前 , 115F
無視~ 反正現在就是比以前強
03/07 19:44, 115F
推
03/07 19:52, 6年前 , 116F
嘴綠現在被當人間凶器 在那時代 歐肥搶扣比是跑車
03/07 19:52, 116F
→
03/07 19:52, 6年前 , 117F
撞水泥牆 嘴綠大概是是學步車
03/07 19:52, 117F
推
03/07 19:58, 6年前 , 118F
姚明對抗算不錯吧，可以屌頂DH
03/07 19:58, 118F
推
03/07 20:49, 6年前 , 119F
我也是看到TD，最後幾年TD還是屌打一票身體素質很優
03/07 20:49, 119F
→
03/07 20:49, 6年前 , 120F
線阿…而且TD多數時間只有一隻腳能跳。所以現在一定
03/07 20:49, 120F
→
03/07 20:49, 6年前 , 121F
打以前我是覺得還好吧
03/07 20:49, 121F
推
03/07 20:55, 6年前 , 122F
要酸的人會跟你說那是古時候了，完全無視MJ在2000年
03/07 20:55, 122F
→
03/07 20:55, 6年前 , 123F
後還在打球
03/07 20:55, 123F
噓
03/07 21:02, 6年前 , 124F
存活者偏差
03/07 21:02, 124F
推
03/07 21:12, 6年前 , 125F
記得十年前TD還被酸會不會在90被四大中鋒屌打，曾幾
03/07 21:12, 125F
→
03/07 21:12, 6年前 , 126F
何時TD現在被自動歸類成古人了
03/07 21:12, 126F
→
03/07 21:13, 6年前 , 127F
時代變的真快，球迷果然是健忘的，記憶總是美好的
03/07 21:13, 127F
推
03/07 21:43, 6年前 , 128F
推這篇 現在球員比較強根本是笑話
03/07 21:43, 128F
推
03/07 22:13, 6年前 , 129F
說TD特例的，LBJ不就現代特例?自打嘴巴不是這樣的
03/07 22:13, 129F
→
03/07 22:13, 6年前 , 130F
吧～
03/07 22:13, 130F
推
03/08 08:32, 6年前 , 131F
大前鋒罰球線起跳好像Kemp就做得到
03/08 08:32, 131F
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