Re: [討論] KI VS AI誰比較強大？
會拿這種數據做比較 不知道打的是甚麼居心
首先 這三個數據構面 完全圍繞著"命中率" 意思就是只以"命中率"來定義球員的強大
第二 生涯前七年 兩人的職業發展軌跡完全不同 AI完全是單核帶隊的狀況 KI肯定不是
第三 兩者之間的基本身材條件方面的比較因素完全無視
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首先 如果你想比兩者誰命中率比較高 我AI鐵粉也會承認 KI擁有較優的投籃條件及數據
但是 在這種前提下 你跟我說 KI 比較強 因為命中率較好 那你乾脆找只會禁區灌籃的咖
這種咖命中率近六成 阿不就好棒棒 根本超強 甚麼? 你也知道 那是因只靠灌籃拉高的?
就單比命中率來看好了 AI在有隊友幫忙吸收部分防守焦點下 FG也可以維持在45%up
我告訴你 這和KI生涯有LBJ在身邊照應的時期相對比 差距是非常有限的 <3%
至於AI單核時 命中率均值約為 42% 其中 最低的兩年 01-02 03-04 39% 主因是受傷
這兩個球季出勤率平均約六成多 扣掉這兩個受傷賽季 單核時期的FG應該能上修到43%up
KI在沒有 LBJ 時 FG約45.5% 這種<3%的差距 不知道有甚麼好大書特書要一直說嘴的
3%的差距意味著 以單場20次出手來說 預期KI能夠比AI多投進0.6球而已 以統計檢定來說
Z統計量為3/2.32264(以兩母體服從常態分配下檢定方法的公式算出的標準差)=1.2916
距離95%信心水準下的顯著門檻 1.64 還遠的很 意思是統計上3%的差距 在整體命中率來說
兩者之間並無顯著的命中率差異 除非差距達到 3.8%up (95%信心水準) 看不懂 去念統計
至於 AI 為什麼命中率較低 除了先天身材條件劣勢 面對的防守強度較高 影響FG
還有一個重要原因是 AI是球隊進攻的第一選擇 (看出手數就知道了) 當打焦土戰時
雙方都是防守強隊 分數拉不開 每波進攻都在叫江霞小姐 就只能靠AI強攻去突破僵局
這種情況下 需要很多強行出手 很多 tough shot 因為不這麼做 球隊也沒有機會得分
自然而然 命中率會比在金塊時期要低一些 後期大多在 45%up FG過低的問題就不明顯了
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第二 KI生涯到目前為止 只有前三年和今年算是有機會帶隊 前三年又挺玻璃的
生涯前兩年的出賽率還不到七成 非常不耐戰 而第三年出賽71場 算是比較多的
這一年 FG 43% / PPG 20.8 / STL 1.5 / AST 6.1 而 AI "單核時期的場均" AST 6.7
PPG 達到27up STL>2.2 應該沒多少菜逼八球迷知道 AI 在 05球季當年有多猛
那年 年度第一隊/得分王不稀奇了 重點是得分/抄截/助攻 三個場均數據都刷到聯盟前五
這個在歷史上 是相當罕見的 另外單核時期的 PPG 是"歷史級" 的前五 曾經在一場轉播
把 AI 拿來 和張真人 MJ J西 放在一起討論 當時國外球評提到 AI 在生涯場均得分榜
是排在第四 (當時 AI 生涯場均還有 27up 後期因為上場時間銳減 數據有被拉低一些)
AI 在季後賽的場均得分歷史榜 也是榜上有名的 得分 50up 的次數也列位歷史前三
我不知道 KI 有沒有機會 或是一絲絲可能和上面幾位上古神獸能放在一起討論的場合
再者 AI 雖然曾經抄截王三連霸 但事實上是四連霸 因為03-04球季受傷出賽數不足
沒能入榜 (大概再多出賽五場即可) 否則單看場均 當時也是聯盟抄截榜第一的
說了這麼多 都還沒提到 AI 的個人獎項 懶得補充了 KI 迷要不要洗洗先睡了
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第三 KI 和 AI 兩人的打法 風格比較 已經太多文章討論過 有興趣者歡迎爬小弟的舊聞
這邊只講結論 身體素質 爆發力 耐戰度 精神力 速度 彈性 反應力 這些 AI都是勝出的
KI 勝出的部分 個人比較認為是在協調性 柔軟度 單防能力 以及無球能力等層面
帶給防守者的威脅 這層面顯然 AI>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>KI
對位單防的能力 KI>>>>>>>>>>>>>AI 綜合考慮以上 AI的歷史成就目前海放KI 無懸念
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如果 客觀來說 要讓KI的生涯成就達到 AI 的高度 KI 還需要怎樣的證明自己??
小弟以為 a) 單核帶隊 拿到至少東區戰績第一 並且拿下 年度 MVP 及非票選的個人獎項
b) 單核下或是做為球隊的go to guy 維持場均得分>25 抄截>2 助攻>6 至少要三個球季
c) 開發引領潮流的創新打法 AI 將盤球技巧融入橫移跳投技巧 開創攻擊後衛的全新世代
以上三點 都發生的話 小弟對於 KI>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>AI 的論點就會心悅誠服
※ 引述《MrSatan》之銘言：
: 1.單場出手次數 VS 場次
: https://i.imgur.com/FyCu3p9.png
: KI通常出手落在15~20,AI通常出手落在20~25
: 2.單場出手次數 VS 平均得分
: https://i.imgur.com/g0i0ueF.png
: 這算是滿接近的
: 3.單場出手次數 VS 投籃命中率(FG%)
: https://i.imgur.com/fNMWa2X.png
: 聯盟平均高0.6%,
: 4.單場出手次數 VS 有效命中率(eFG%) eFG=(FG+0.5*3P)/FGA 把三分加權
: https://i.imgur.com/YOwqBZU.png
: 聯盟平均高2.2%,
: 5.單場出手次數 VS 真實命中率(TS%) TS%=PTS/[2*(FGA+0.44*FTA)] 考慮罰球
: https://i.imgur.com/fjI4Wd0.png
: 聯盟平均高1.6%
: 誰比較強不知道
: 但單純看這三種命中率,KI都比較高一點
: 即使考慮聯盟平均差距,KI高的程度也多於聯盟平均差距
: ※ 引述《siriusc (慟!甲甲)》之銘言：
: : 非戰文 非貴古文
: : KI跟AI3相比
: : 究竟是誰比較強大 宰制力 以及好用呢？
: ※ 編輯: MrSatan (36.227.113.246), 01/29/2018 19:07:00
: → allenblack : KI全能進攻武器 AI專注自幹達人 01/29 19:06
: → KOBEDIRK : 網址幹嘛修掉 沒網頁板可以看 01/29 19:06
: → allenblack : 這兩個人戰起來好像2010前的姆斯KOBE 01/29 19:06
: → allenblack : 一個說效率好 一個說成就好 01/29 19:07
: → KOBEDIRK : 你這圖怎麼話的 MATPLOTLIB?? 01/29 19:07
: → Dex5566 : 凡走過不留下痕跡的撒旦 01/29 19:07
: 推 Korgi : 你的啪數是不是多乘十倍阿 01/29 19:10
: 噓 Wardyal : 不管啦，AI就是比較強，現在娘泡聯盟，AI來場均一定 01/29 19:10
: → Wardyal : 50分 01/29 19:10
: → HSKAO : 嗯 籃球只有比較得分嗎？ 01/29 19:11
: 推 emptie : www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1517223912.A.84C.html 01/29 19:11
: → emptie : 其實外面點Q就有了 01/29 19:11
: 推 mailman : 這只有比得分能力啊 但AI幾乎自己殺到總冠軍+mvp 01/29 19:12
: 推 efbnm753 : 籃球還真的只比得分阿 = = 01/29 19:12
: → HSKAO : 要比怎麼不助攻 籃板 抄截...等 全部都比？ 01/29 19:12
: 推 coox : KI竟然比AI強這麼多!! 01/29 19:12
: 推 yuechen : OPS+ KI更強的概念？ 01/29 19:12
: 推 ivan24258419: 只看這種數據 你們老大不知道被姆斯甩幾條街 01/29 19:13
: → coox : AI爆紅的程度應該超越curry 01/29 19:13
: → ccc5b683 : AI強在不用練習 XD 01/29 19:14
: 推 mailman : MVP這個獎項夠有指標性吧 KI應該很難生涯拿到 01/29 19:14
: 推 b10303112 : 推 01/29 19:14
: 推 kenny949 : KI本來就比AI強啊 一堆貴古的= = 01/29 19:14
: → mailman : 又在ai不練習.. 都澄清幾次了 01/29 19:14
: 推 canvas0403 : Ki帶隊搶狀元 對球隊利多 當然ki樂勝 01/29 19:15
: 噓 TWN56ers : 命中率這麼高怎麼還帥隊搶狀元 01/29 19:16
: 推 kenjifuruya : 老實說KI是繼AI之後的新運球王者，沒有任何人像他 01/29 19:17
: → kenjifuruya : 們一樣那麼的令人賞心悅目 01/29 19:17
: → HSKAO : AI如果有LBJ LOVE這種隊友吸怪 加上現在的裁判尺度 01/29 19:18
: → HSKAO : 命中率不會上升嗎？ 01/29 19:18
: 推 mailman : 推樓上 01/29 19:18
: → hpan0806 : 反正贏球都是教練帶隊，輸球都是KI帶隊，繼續睡吧 01/29 19:19
: → HSKAO : AI助攻能力也比KI高吧？ 01/29 19:19
: 推 tsaiwaichen : AI有Melo吸怪命中率也就0.45 01/29 19:21
: → skybin : 前三年命中率(KI無LBJ跟LOVE)，KI也是比AI不是嗎? 01/29 19:21
: 推 iverson88 : KI帶隊搶狀元 AI有辦法嗎= = 真是貴古 01/29 19:21
: → st930617 : 命中率跟隊友也是有關係的 76人當初的陣容給KI帶不 01/29 19:21
: → st930617 : 知道能不能進季後賽 01/29 19:21
: 推 WillLiu : AI就只是個破產笑話 01/29 19:21
: → st930617 : 命中率比較低 得分也多一大截 01/29 19:22
: 推 mailman : KI已經展現過自己獨自帶隊的能力了 就是搶狀元 01/29 19:22
: → tsaiwaichen : eFG也就.48 命中率來說還真的沒啥好爭議的... 01/29 19:22
: → allenblack : 最佳防守 最佳第六人 最佳教練被嫌成爛陣容 01/29 19:22
: 推 justice0926 : 1>0 別再起爭議了… 01/29 19:22
: 噓 GH335 : KI好棒棒 拿了幾個MVP? 貴今迷高潮 01/29 19:23
: 推 carter7013 : Ai 就輸啊 01/29 19:24
: 噓 WillLiu : Ai超強晃過喬丹，聯盟應該頒發榮譽冠軍 01/29 19:24
: 推 kent0510 : AI帶一票雜魚殺進冠軍賽還贏無敵湖人一場 01/29 19:25
: → HSKAO : 上面沒人說76人爛啊 只是進攻真的都靠AI單箭頭 01/29 19:26
: → kent0510 : KI帶一票雜魚年年抽狀元，高下立判 01/29 19:26
: → kent0510 : 現在的小朋友都不知道當年AI有多猛，唉...... 01/29 19:26
: 推 stocktonty : AI的鬥志可以讓明星賽大家到後面都玩真的 01/29 19:26
: 噓 luke2 : 破產次數>總冠軍次數 01/29 19:26
: → iverson88 : 組團冠軍跟命中率加上搶狀元真的屌打AI 01/29 19:26
: → skybin : 前兩年L.BROWN還沒接手76人時，76人戰績好像不太好 01/29 19:26
: → HSKAO : 像15年 final Love KI都傷退 01/29 19:28
: 噓 hitomi47 : 如果籃球只比得分 史上最偉大就會是Jabbar不是MJ 01/29 19:28
: 噓 GH335 : AI在幫助球隊抽狀元方面是輸KI沒錯 01/29 19:28
: → HSKAO : LBJ單箭頭 命中率也不好看啊 01/29 19:28
: 推 ru951228 : AI的隊友好可憐 最佳防守 第六人 教練 都被說是雜魚 01/29 19:29
: → Dex5566 : 樓上偷酸姆斯？ 01/29 19:29
: → HSKAO : 上面有人說76人都雜魚嗎？ 01/29 19:30
: 推 kenny949 : 不看看教練差那麼多 LB隨便帶個活塞都屌打F4 01/29 19:31
: 推 louispencer : 那誰的肩膀比較強壯呢？ki那麼會射應該是他齁 01/29 19:31
: → HSKAO : 我沒說吧？ 01/29 19:31
: → skybin : 推 kent0510 : AI帶一票雜魚殺進冠軍 真有人說了 01/29 19:32
: 推 funeasy : 建議去看AI逆轉明星賽那次 01/29 19:33
: 推 mailman : KI那麼強 怎麼lbj回來前沒打個季後賽 也沒有mvp 01/29 19:33
: 推 WillLiu : AI大概就是進聯盟就是最強的時候，越打越爛 01/29 19:34
: → kenny949 : KI遇到好教練馬上東區第一了 01/29 19:35
: 推 kootiger : Larry Brown原來是雜魚教練喔 領教了 01/29 19:35
: 推 iamaq18c : KI三分比AI準很多 01/29 19:36
: → HSKAO : 記得AI有一年場均33分沒得分王... 01/29 19:36
: → skybin : AI前兩年也沒進季後賽阿，比短期的應該沒甚麼意義吧 01/29 19:37
: → HSKAO : 因為Kobe場均35分XD 01/29 19:37
: → funeasy : 不過AI和KI型態類似 01/29 19:37
: 推 WillLiu : 要是AI有本事能打久一點，打鐵王就不會是Kobe了 01/29 19:38
: 推 mailman : KI也第七年了 前三隊的次數呢 01/29 19:38
: → skybin : 所以AI前三年就有MVP了嗎? 01/29 19:38
: 推 TristyRumble: 兩個都強啊 01/29 19:39
: 噓 uyrmb47 : 有lbj吸怪最好能這樣比 01/29 19:39
: → allenblack : AI也是麻煩製造者 說什麼也不打替補 猛 01/29 19:39
: 推 coox : Lbj回來前那票隊友給lbj帶看看啊 01/29 19:40
: → allenblack : 真的要比短期我看老大屌虐喬丹 1996進 2002完成三連 01/29 19:40
: → allenblack : 霸 這進度根本神 01/29 19:40
: → HSKAO : 有一點KI一定比不上AI 01/29 19:40
: 推 mailman : 第三年 最佳第一陣容 01/29 19:41
: → HSKAO : 就是體力條長度XD 01/29 19:41
: 推 MK12 : 我愛KI 但輸AI太多 數據不代表什麼 只看數據 西河助 01/29 19:41
: → MK12 : 攻王 所以組織強嗎 很抱歉 隨便找至少20個組織比他 01/29 19:41
: → MK12 : 強 01/29 19:41
: → mailman : 第五年mvp 01/29 19:41
: 推 iamchyun : 我已經看不清楚了 有人酸LBJ把KI捧上天然後 01/29 19:42
: → iamchyun : 捧AI還是可以酸KI 01/29 19:42
: → HSKAO : 只看數據 龜龜>>>>>>>>>>>KI 01/29 19:42
: 推 chinhan1216 : KI進攻的確是比AI有效率非常多 01/29 19:43
: 推 leo81412 : AI>KI 01/29 19:44
: → skybin : 單純比單打的話是可以討論，但比成就、影響力等，AI 01/29 19:44
: → skybin : >>>>KI，是沒問題的 01/29 19:44
: 推 chinhan1216 : KI生的早的話 AI那些成就KI輕而易舉就辦到了 01/29 19:45
: 推 joulin : 數據KI都贏 但KI要超過AI 還早 但有機會 01/29 19:47
: 推 skybin : AI的成就不只是MVP或第一隊等，更重要的還有精神與 01/29 19:48
: 推 st890284 : KI才剛脫離debuff王不到一年 也才幾歲 ... 01/29 19:48
: → skybin : 文化吧 01/29 19:48
: → skybin : KI在這兩方面不太可能比得上AI 01/29 19:49
: 噓 TWN56ers : Ki要不是靠LBJ賞他一冠現在還在蒐集狀元 01/29 19:53
: → HSKAO : LBJ好像有說過AI是他的偶像？ 01/29 19:53
: 推 keypad : 姆斯要不是靠KI賞他一冠現在還在打電話 01/29 19:55
: → HSKAO : 應該說當時AI是貧民區小孩的神XD 01/29 19:57
: 推 alexch : AI有得分不錯的隊友時，他的效率確實好很多 01/29 20:00
: 噓 VVade : AI生涯都帶四坑還這麼強大，KI是隊友教練體系強才 01/29 20:01
: → VVade : 打出來的 01/29 20:01
: → alexch : 而且他巔峰那幾年，NBA的防守強度也比現在高很多 01/29 20:01
: 推 TWN56ers : LBJ沒KI可是有兩冠反之呢 誰賞誰還不清楚嗎 01/29 20:01
: → mask82 : 樓上這樣講,那當時LBJ再還沒來熱火時Wade就一冠了 01/29 20:03
: → mask82 : 那是誰賞誰? 01/29 20:03
: ※ 編輯: MrSatan (36.227.113.246), 01/29/2018 20:04:02
: → vans24 : LBJ沒Wade & Bosh零冠，冠軍是所有人共同努力來的， 01/29 20:04
: → vans24 : 誰賞誰? zzZ 01/29 20:04
: → mask82 : 本來就是共同努力來的!! 01/29 20:04
: 推 Dex5566 : 嗆聲前想清楚喔不然打到自己主子不好看 01/29 20:05
: → HSKAO : 以LBJ跟Wade的交情 他們會在乎誰賞誰嗎？XD 01/29 20:05
: 推 miracle7644 : 對AI的體能和意志力沒話說，但論技巧是真的不覺得 01/29 20:05
: → miracle7644 : 比KI強 01/29 20:05
: → HSKAO : 冠軍是全隊努力來的 只是拿到FMVP的貢獻比較大 01/29 20:06
: 推 coox : LBJ沒KI可是有兩冠呢 嘻嘻 01/29 20:07
: 推 naslin : 亞軍是全隊努力來的 只是拿到埸均大三元的貢獻比較 01/29 20:08
: → naslin : 大 01/29 20:08
: 推 HSKAO : 不比冠軍 LBJ也有4 MVP喔... 01/29 20:08
: 推 AloRaiVet : 話說某人被賞了五罐呢 ^_^ 01/29 20:09
: → MrSatan : Fisher嗎^_^ 01/29 20:10
: 推 cku9527 : 獨自帶到冠軍賽又怎樣?沒冠軍還不是沒用，不然LBJ幹 01/29 20:12
: → cku9527 : 嘛轉隊 01/29 20:12
: 推 f82287 : 沒冠軍很吃虧啊 看甜瓜被說的像B咖一樣 01/29 20:14
: → HSKAO : 沒冠軍就沒用？ 有人會覺得馬龍 老史 巴克利沒用嗎 01/29 20:15
: → HSKAO : ？ 01/29 20:15
: 推 lillardfor3 : 如果是比得分 ai生涯平均得分還比ki最高那年高 ki先 01/29 20:15
: → lillardfor3 : 拿個場均30+得分王再比吧 01/29 20:15
: 推 jerry000121 : AI單核帶到總冠 KI+LBJ才拿冠 怎比? 01/29 20:16
: → jerry000121 : KI沒帥哥教練的調度能打到這種戰績? 01/29 20:17
: → deanisme : 其實那個東區冠軍真沒啥好說 那幾季東區就弱雞互啄 01/29 20:17
: 推 Liaocavalier: KI 先拿一座得分王或mvp再來比吧 01/29 20:18
: 推 Aretimis7345: 老實說 以實績來看 AI目前是比較強 至少他有帶領 01/29 20:18
: → Liaocavalier: 比冠軍數 羅素 >>>>喬丹>其他 01/29 20:18
: → Aretimis7345: 76人打到總冠軍賽並贏了無敵的湖人1場 01/29 20:19
: → Aretimis7345: KI還需要證明他能做到這點 當然以今年青賽是有機會 01/29 20:19
: → TWN56ers : 06年那個冠軍的純度...根本不該算 01/29 20:20
: → Aretimis7345: 離開LBJ後 如果能幹掉騎士進總冠軍賽 並至少能在 01/29 20:20
: → Aretimis7345: 目前幾乎無敵的勇士拿到至少1場勝利 不就跟AI很像 01/29 20:20
: → TWN56ers : 不然當初熱火之後怎麼那鳥樣 要靠LBJ賞他們冠軍 01/29 20:21
: 推 Liaocavalier: 湖人那年季候賽橫掃西區 0敗 你跟我說東區菜雞互啄 01/29 20:21
: → deanisme : 那場就Kobe烙賽啊 72勝公牛都會烙賽輸給爛隊暴龍了 01/29 20:22
: 推 WillLiu : 湖人在東區？先說說東區當時有什麼強的組合好嗎 01/29 20:23
: → deanisme : 以前到現在從來不能理解拿偷到一場比賽可以說嘴 系 01/29 20:23
: 推 panpan : 一個是靠天分不練球 一個是靠苦練 看你欣賞哪種 01/29 20:24
: → deanisme : 列賽完全就是被壓著打 一點懸念都沒 01/29 20:24
: → WillLiu : 就跟總愛說嘴晃過喬丹一樣，一球永流傳的膜拜 01/29 20:24
: 推 kenny949 : 一直拿贏一場比賽說嘴 AI迷也真有趣 01/29 20:24
: → panpan : AI練左手都不熟練了 和KI那種苦練到全角度的怎比 01/29 20:25
: 噓 TWN56ers : 中間Wade還去害公牛...現在跑來投奔求LBJ賞他冠軍 01/29 20:26
: → panpan : 然後AI以矮球員來說 投籃也不準 看得出真的不愛練習 01/29 20:26
: 推 ai5859132 : KI沒姆斯就是搶狀元啊 01/29 20:27
: 推 Broyz : 要犯能力要不要順便加進去 01/29 20:27
: → panpan : AI就是吃老頭回憶的球星 給老頭們一點尊重吧 01/29 20:27
: → panpan : 看奧運沒哨子根本就被守好玩的 01/29 20:28
: 推 WillLiu : AI真的是過譽第一人 01/29 20:28
: 推 deanisme : 扯練習也不用啦 AI只是不愛團練 自我練習相信很勤勞 01/29 20:29
: 推 Liaocavalier: 不練球 怎麼可能有那種晃人技術？ 太好笑了吧 01/29 20:29
: → deanisme : 球員自我訓練夠不夠 看身材和體力就可窺知一二了 01/29 20:30
: 推 samsam80821 : 不愛團練也影響很大阿...你沒關係隊友怎麼跟你配合 01/29 20:30
: → panpan : 不愛練球 偷懶練也是練阿 有打球都馬知道 01/29 20:30
: → kenny949 : 不用團練啊 反正戰術就是球給AI 01/29 20:30
: → samsam80821 : 何況他又是會吃掉球權的打法 有他沒他打法差那麼多 01/29 20:30
: 推 nkdim : AI身高矮多少增加難度吧 01/29 20:31
: → Liaocavalier: 還有 左手上籃 也一樣是2分 不會變3分 01/29 20:31
: → panpan : 偷懶練也是能偷個好幾小時不會累 01/29 20:31
: → panpan : 認真練一小時 比打混練3小時還累好嗎 01/29 20:31
: 推 cwob : 又在那比誰比較苦練,好像對他們訓練內容很熟一樣 01/29 20:31
: → panpan : AI去看他空位投籃準度也不怎樣 和身高屁事 01/29 20:32
: → deanisme : AI有氧訓練相信比絕多數球員都做的足 體力沒法騙人 01/29 20:32
: → Liaocavalier: 得分王 一次都沒拿過 就拿出來說嘴 別害KI了 01/29 20:32
: 推 WillLiu : 練完還是鐵匠，有差嗎 01/29 20:32
: 推 astimber : AI曾經說過KI比他強 01/29 20:33
: → panpan : 自己看AI摸毛哨有多少 NBA硬要捧的 01/29 20:33
: → panpan : 用他那種摸毛哨來吹 KI場均我看都40起跳了吧 01/29 20:34
: → astimber : 好奇找了AI影片,他根本是謙虛吧 01/29 20:34
: → astimber : https://www.youtube.com/watch?v=MtPcZpr44yo
01/29 20:34
: 推 WillLiu : 有些人隨著年紀明顯可以感受出進攻手段的進步，AI 01/29 20:34
: → WillLiu : 有嗎？ 01/29 20:34
: → panpan : 當初換對AI和槍溪的評價大家都知道了 老頭們遺忘中 01/29 20:35
: 推 tottoko0908 : 一直KI搶狀元 他那時候才剛進聯盟誒= = 01/29 20:35
: → panpan : 爛到26對沒人要的AI 竟然說實力超強 笑死 01/29 20:36
: 推 WillLiu : 捧不捧KI根本沒差，最大的癥結還是AI過譽 01/29 20:36
: 推 sam369 : AI比較爛 01/29 20:36
: → panpan : AI那個翻球聯盟怎麼選擇性不吹的 大家都沒眼珠嗎 01/29 20:37
: 推 kenny949 : AI也是體系球員啦 運氣好LB幫他創造適合的體系 01/29 20:37
: 推 Skabo : 只看影片 就看不出命中率了XD 01/29 20:37
: → panpan : 聯盟為了收視率應捧沒辦法 大歐這種就是票房毒藥 01/29 20:37
: → mathrew : 你怎不說 KI 有 LBJ 吸怪 01/29 20:38
: → panpan : 不過這是商業聯盟 AI奧運就看破手腳了 01/29 20:38
: → panpan : 沒有商業聯盟護體 一些歐洲移動緩慢的長人就守住 01/29 20:39
: → jtch : 對啦 TD一起被看破手腳 01/29 20:39
: → panpan : 很明顯的沒哨子就變成nobody 01/29 20:39
: 推 WillLiu : 說不定過譽到有人還會覺得AI比Curry強呢 01/29 20:39
: → naslin : 其實KI也算是菜鳥年就接了LBJ的爛攤子，走了只是不 01/29 20:40
: → naslin : 想再接第二次吧 01/29 20:40
: → panpan : AI的臉換成FBI帥哥 這版大概沒人喜歡AI打球了 01/29 20:40
: → Skabo : Brown對AI稱讚很多 但也有其他部分頗有微詞~ 01/29 20:40
: → panpan : 長得帥加成到大家人人愛 01/29 20:40
: 推 mybo : AI較弱 但是有個人風格的球技的球星無價 01/29 20:45
: 噓 kobe06180618: 月經文還特地回一篇 辛苦你了 01/29 20:46
: → kaede0711 : AI人氣有點被情懷高估，他明星賽票選連第二都沒拿過 01/29 20:49
: → kaede0711 : … 01/29 20:49
: 推 wj1009 : AI的身高大加分，ki跟他一樣高一定比較弱 01/29 20:49
: → HSKAO : AI灌籃屌打KI 不服來辯XD 01/29 20:51
: → HSKAO : 也屌打Curry XDD 01/29 20:52
: 推 chatnoir : 沒到屌打吧.. 01/29 20:52
: → chatnoir : AI就亞洲人的夢想啊，180可以狂切禁區 01/29 20:53
: 推 panpan : AI大概就騙騙不懂得看球的 內行人根本不會喜歡 01/29 20:53
: → Skabo : 一直扯灌籃那種 就是矮的人可以灌籃屌打高的人灌籃 01/29 20:54
: → chatnoir : 但真的沒那麼神，兩位球員我都愛，就別比了吧~ 01/29 20:54
: → Skabo : 這種情懷造成跳豆讓灌籃大賽這麼難看... 01/29 20:55
: → panpan : 規定挑一隊打球打輸的要去自殺 肯定沒人選AI 選KI多 01/29 20:55
: 推 hgt : 看youtube也一堆街籃黑人跳起來頭平框的阿 01/29 20:56
: → panpan : 為了生命 大家就不感靠情懷選了 01/29 20:56
: 推 WillLiu : 到三十初歲就沒人要的球星，還可以說成是一種精神 01/29 20:56
: → hgt : 難道這些黑人都跟LBJ一樣強??? 01/29 20:56
: → HSKAO : AI都實戰灌籃喔 跟LBJ一樣 01/29 20:57
: → WillLiu : 這精神大概就是屁孩情愫了吧，以為自己就是主角 01/29 20:57
: → kaede0711 : 其實一劍四盾的MVP，Rose就辦到過了啊 01/29 20:58
: → HSKAO : 在NBA場上實戰灌籃 不是在路邊灌籃喔！ 01/29 20:58
: → kaede0711 : 拿湖人說嘴也沒什麼意義，01的AI遇到熱火應該照樣被 01/29 20:58
: → kaede0711 : 巔峰LBJ蓋死 01/29 20:58
: → panpan : 街籃超多這種AI屁孩 一直翻球超低命中自幹摸毛喊犯 01/29 20:58
: → hgt : 那陳信安也在實戰灌姚明阿 姚明還攔不到 01/29 20:59
: → panpan : 我看了就想掐死NBA主席 為了捧AI養成這種屁孩一堆 01/29 20:59
: → hgt : 那是不是陳信安也屌打NBA明星?? 01/29 20:59
: → jtch : 那個年代不會有熱火那種配置 01/29 20:59
: → HSKAO : KI對到熱火LBJ也不會好到哪去啦XD 01/29 21:00
: → hgt : curry都可以戲耍LBJ了 KI不可能只會吃鍋吧XD 01/29 21:01
: → jtch : 拿體能明顯的部分出來比 上面就一堆鬼扯的 01/29 21:01
: → jtch : 單就體能看不出來AI>KI 你真的有在看籃球? 01/29 21:01
: → HSKAO : 陳信安有打NBA嗎？ 01/29 21:01
: → jtch : 一碼歸一碼 不要想酸人的時候就變87 01/29 21:02
: → hgt : 你只比灌籃就是這樣啊 這就是你的邏輯阿 還問我XD 01/29 21:02
: → panpan : AI就情懷咖 就跟一堆老頭一直和我嗆小澤圓最正 01/29 21:02
: → panpan : 現在的女優根本都醜女 我看了也是笑笑的 01/29 21:02
: 推 lakers110 : Ki>ai冠軍：0 01/29 21:03
: → HSKAO : 我是說AI在NBA正規賽 面對也是NBA球員的防守壓力 然 01/29 21:05
: → HSKAO : 後灌籃比KI強多了！！ 01/29 21:05
: 推 COTOYO : AI>>>>KI KI>>>>LBJ LBJ>>>>AI 玩鬥獸棋嘛 01/29 21:06
: → oncee : 某p跟某W狂秀下限真的很好笑 01/29 21:07
: 噓 MJ23 : KI先拿個人獎項年度MVP 迷迷再來說嘴好嗎 01/29 21:07
: → panpan : MVP不就靠記者選的 聯盟應要捧選出來的獎有人拿來? 01/29 21:08
: → panpan : MVP記者就要捧AI阿 臉換成FBI帥哥看看 看有人投嗎 01/29 21:09
: 推 smallhonda : AI就ㄧ招打爆他們了啊，還像KI在那邊繞半天 01/29 21:09
: 噓 MJ23 : 笑死 難道聯盟不捧KI 01/29 21:10
: → HSKAO : 嗯 那Curry全票MVP也是因為臉？ 01/29 21:10
: 噓 WillLiu : KI強不強我不知道，但AI就是過譽 01/29 21:10
: → panpan : curry臉換成FBI帥哥 你覺得有全票嗎 這樣想就知道了 01/29 21:11
: → HSKAO : 臉換成fbi帥哥就拿不到？ 01/29 21:11
: → panpan : 肯定沒門的阿 聯盟不可能捧 01/29 21:12
: → live147222 : 臉換成FBI帥哥還蠻莫名的，可感覺又有一點說服力... 01/29 21:13
: 噓 MJ23 : 難道某p是指ki拿不到mvp是長相問題xddd 01/29 21:14
: → HSKAO : 不過AI長得也蠻帥的XD 01/29 21:14
: → panpan : 奇怪KI生涯是結束了歐 你怎認定他這輩子拿不到MVP 01/29 21:15
: → panpan : 你這質疑蠻詭異的 我不覺得KI生涯結束 連一座都拿不 01/29 21:15
: → micbrimac : MVP跟當年的角逐者有很大關係 像去年應該給鬍子 01/29 21:16
: → MJ23 : karl malone也不是帥哥 照拿mvp2次 01/29 21:16
: → anydanyd1992: AI單核帶隊成就=姆斯 KI先把超賽這腿團帶到總冠吧 01/29 21:16
: → HSKAO : 等KI拿到了再來發文討論 我也會說KI>AI啊XD 01/29 21:16
: → kaede0711 : 人家用帥哥灌籃你說他不是帥哥 01/29 21:17
: → kaede0711 : AI跳級打姆斯就想太多了… 01/29 21:17
: → HSKAO : 問題現在就沒有 未來還是未知數... 01/29 21:17
: 噓 RaoCheng : AI改變了後衛的生態 KI不過是個自己帶隊拿狀元的咖 01/29 21:18
: → MJ23 : 奇怪KI生涯是結束了歐 你怎認定他拿得到MVP 01/29 21:18
: 推 panpan : 覺得KI生涯拿不到 可以和我對賭雞排阿 01/29 21:19
: → HSKAO : 連KI的偶像Kobe也只拿過一個MVP 01/29 21:19
: 噓 WillLiu : 帶隊成就AI=姆斯？懶覺比雞腿都嫌不夠浮誇了 01/29 21:19
: → MJ23 : 迷迷歪理一堆 寒假作業寫了沒 01/29 21:19
: → HSKAO : 明顯比Kobe弱的KI要拿不容易吧？ 01/29 21:20
: → panpan : 爆腿始祖姆斯都公開說KI有能力MVP 你們硬要說KI廢 01/29 21:20
: 推 yin309 : 戰起來！！！ 01/29 21:20
: 噓 anydanyd1992: 文字障礙 自動忽略單核？ 都打到總冠 AI還多拿一場 01/29 21:21
: → panpan : 姆斯抱腿眼光比我們好一百倍吧 他都公開說KI能MVP 01/29 21:21
: → panpan : 你們硬要說不行我也是最了 01/29 21:21
: → HSKAO : 還是KI未來會超過Kobe?! 01/29 21:21
: → yin309 : 我是不知道這種時空背景聯盟風氣都不同有啥好比的 01/29 21:21
: → yin309 : 啦 01/29 21:21
: → mask82 : 哪來的單核? 01/29 21:21
: 推 benny1990615: 無聊，拿AI比根本羞辱KI 01/29 21:22
: → MJ23 : 笑死 口說無憑 KI還有一段時間 對賭雞排你會認帳？ 01/29 21:22
: → HSKAO : 沒說不可能 只是也沒這麼容易拿啦XD 01/29 21:22
: → panpan : 雞排是很貴歐 你都不趕了還怕我不認帳 01/29 21:23
: 推 yin309 : 那時候六成球隊都單核 我到現在還是對上個世代的球 01/29 21:23
: → yin309 : 員充滿尊重啦 01/29 21:23
: → panpan : 至少你也不敢說死不可能阿 代表明明有機會拿MVP 01/29 21:24
: → yin309 : 現在各種組隊文化 就是欠噴 01/29 21:24
: → HSKAO : 現在要拿MVP除了球隊戰績要好 數據也要史詩級的 01/29 21:24
: → panpan : 被你說成一定比不上AI 不是靠情懷是靠什麼 01/29 21:24
: 推 a894392000 : 笑死 拿冠軍壓KI的前提是要有MVP跟得分王 KI個人成 01/29 21:24
: → a894392000 : 就就是贏過目前的KI沒錯 01/29 21:24
: → a894392000 : AI 01/29 21:25
: → HSKAO : 而且除了得分 助攻 籃板各項數據都會比較 01/29 21:25
: 噓 MJ23 : mvp又不是姆斯決定的 這邏輯我也是醉惹 01/29 21:26
: → a894392000 : AI雖沒冠但是個人成就就是有 01/29 21:26
: → panpan : 那你就抱著AI溺死吧 反正剩沒幾年就達成超車了 01/29 21:26
: → HSKAO : KI除了得分 其他數據還是偏低一些... 01/29 21:27
: → panpan : 只剩這幾年年資累積不夠能說嘴 幫QQ 01/29 21:27
: 推 WillLiu : 刷子都能捧，看來十年後，Westbrook就會成為史上最 01/29 21:27
: → WillLiu : 強控衛了 01/29 21:27
: → MJ23 : 你不敢賭喇 嘴砲一堆做啥 敢賭你就發篇文m起來 01/29 21:27
: → panpan : 以後看到你的文章 你會覺得自己很好笑 竟然捧AI 01/29 21:27
: → panpan : 然後連得分王翰MVP都被超車 幫QQ 01/29 21:28
: → MJ23 : 寫你真實姓名住址 鄉民誰要賭就去下面留言 01/29 21:28
: → anydanyd1992: 有種看到火火第一年腿迷的既視感 NOT78910 最後就 01/29 21:28
: → yuechen : Westbrook帶隊大勝勇士 單季平均大三元 超強 01/29 21:28
: → anydanyd1992: 是個笑話而已 01/29 21:29
: → panpan : 小M小M別生氣 明天AI陪你去看戲 看什麼戲 看KI拿MVP 01/29 21:29
: 推 a894392000 : 一堆AI黑真的來搞笑的 KI得分根本還沒到可以拿得分 01/29 21:29
: → a894392000 : 王的級別 何況四座 還刷子咧 01/29 21:29
: → MJ23 : 亂放大決 你就不敢賭啊 你拿啥做擔保 01/29 21:29
: → HSKAO : 有些人真好笑耶 先去睡了 大家晚安 ^^ 01/29 21:29
: → panpan : 雞排怎麼不敢 你留姓名地址 到時候輸了給你啊 01/29 21:30
: → RaoCheng : 現代防守當時的AI來打早就場均40分 KI幾座得分王? 01/29 21:31
: → MJ23 : 小p小p嘴砲王 KI陪你去看戲 看啥戲 看KI拿不到MVP 01/29 21:32
: → panpan : AI迷大概剩沒幾年繼續說嘴了 幫QQ 01/29 21:32
: → live147222 : 還場均40咧zz 01/29 21:32
: → panpan : 經典搞笑留言 到時候KI拿到MVP就可以拿出來笑死這些 01/29 21:32
: → MJ23 : 你先邀賭的 都不敢留惹 憑啥叫人留 01/29 21:33
: → panpan : 不留就當作你不敢賭囉 01/29 21:34
: 推 minilinwesto: 純論進攻ki完全壓制沒錯 01/29 21:34
: → MJ23 : 你拿啥做擔保 連姓名都不敢留 洗洗睡吧 01/29 21:35
: → panpan : @@ @@ @@ 01/29 21:35
: → MJ23 : panpan不留就當作你不敢賭囉 繼續嘴砲 01/29 21:36
: → panpan : 加油剩沒幾年可以說嘴 01/29 21:36
: 推 iverson88 : 大概養很多分身吧 01/29 21:36
: → panpan : AI粉絲最後的倒數計時 01/29 21:36
: → iverson88 : 大不了這帳號不要上就好XD 01/29 21:37
: 推 AloRaiVet : 我先提醒你一下 最近三十年拿得分王的 除了MJ 01/29 21:38
: → AloRaiVet : 沒有一個超過30歲的 最老的就29 例如:AI 01/29 21:39
: → AloRaiVet : KI今年25 希望他還來得及 拿得分王跟MVP喔 ^_^ 01/29 21:40
: 推 alex26 : KI>AI 我是用對手來分析的 因為勇士>湖人 湖人只有 01/29 21:46
: 推 mask82 : 球員巔峰通常是27-32,KI還很有機會的 01/29 21:47
: → alex26 : O'neal可以說嘴 且KI帶領騎士是擊敗73勝勇 所以只 01/29 21:47
: → alex26 : 拿一勝的AI是有什麼好比的 01/29 21:48
: 噓 hardway : 笑死 KI甚麼咖也拿來比 01/29 21:51
: → YHTNIMK : 拿樓上比好了 01/29 21:52
: 推 ycix : 雖然KI帶隊射下73勝 但AI還是>>>>KI 01/29 21:54
: 噓 nomed : 一堆老人過譽 01/29 21:55
: 推 WillLiu : AI命中率根本不在其他得分王的水平，命中率20年最低 01/29 21:56
: → WillLiu : 得分王，最高那年也比Westbrook低，還真的不能稱作 01/29 21:56
: → WillLiu : 刷子 01/29 21:56
: 推 jenkl : ki這種過河拆橋的貨色怎麼跟ai比? 01/29 21:57
: → jeter17 : AI本來就不是以命中高出名.論外線跟準度一定是KI勝 01/29 22:04
: → jeter17 : 出但其它就不見得.AI速度跟運球過人都不會輸.說他是 01/29 22:04
: → jeter17 : NBA帶球速度最快不為過 01/29 22:04
: → jeter17 : 2K裡面AI屌強的.能進名人堂在怎樣也不是泛泛之輩.KI 01/29 22:09
: → jeter17 : 退休進得了再來說 01/29 22:09
: 推 gn01246204 : 原來是耳朵長包皮的AI啊！我還以為是下圍棋的AI，就 01/29 22:13
: → gn01246204 : 破產版的西河而已，而且是真的破產╮(╯_╰)╭ 01/29 22:13
: → dustinhuang : 你所有什麼運球、速度三小的目的就是提升準度 01/29 22:14
: 推 awazikat : KI只要好好的打沒大傷中斷肯定進得了啊 01/29 22:14
: 推 awazikat : 事實上有點年紀的人應該知道AI在當時也是很爭議的人 01/29 22:15
: → jtch : 你什麼三小準度的目的就是得分 來迴圈阿 01/29 22:16
: → dustinhuang : 你速度再快過人再強結果命中率不高是有什麼用 01/29 22:16
: 推 gm79227922 : AI獨自帶隊打過冠軍賽 AI勝 KI獨自帶隊... 01/29 22:16
: 推 corner0111 : 00-01是AI封神的一年 01/29 22:16
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1517239838.A.09B.html
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討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 1 之 5 篇)：