Re: [討論]馬刺三巨頭若拆會達到雷霆三少的個人成績?

看板NBA作者 (77)時間8年前 (2017/12/25 14:32), 8年前編輯推噓45(46推 1噓 59→)
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※ 引述《dro001 (小忠)》之銘言： : 如題 常看到很多人都會惋惜當年雷霆三少的拆夥 : 不過他們雖然失掉了建立王朝一起奪冠的機會 可是卻讓個人成績攀上顛峰 : 反面的例子就是馬刺三巨頭 數十年的搭檔 讓他們一起拿了四座冠軍 : 單看能力上面 當初如果不拆開 也沒人想到龜龜和鬍子能達到MVP的水準吧 : 跑車跟龜龜一樣 也是屬於疾速型控衛 早年也是有點腦充血 : 後期在POP的調教下 擋拆能力變很好 擋完後的中距離很有把握度 : 雖然身體素質是不如龜龜 但命中率卻非常好 有好幾季是達到五成　 : 以一個6'2的控衛來說非常難得 : 而鬼切則跟鬍子一樣都是隊上的最佳第六人 兩人的技巧都是詭異難測型的 : 鬍子當年的模板就是Manu 後撤步/歐洲步/控場能力 : 若當年沒離開雷霆 鬍子可能就會是萬年最佳第六人 : 而Manu在05/07年奪冠的影響力僅次於TD 也證明了他有關鍵時刻帶領球隊的能力 : 最終跑車和鬼切生涯從未進過年度第一隊 也僅有Parker在2012年一次排在mvp第五過 : 若馬刺三巨頭當年拆夥 他們能達到像龜龜鬍子一樣的個人成績嗎?　　 先說結論好了，我覺得Manu TD可以，TP不確定。 TD就不說了，生涯場均19分10.8籃板，儘管最後幾個賽季數據明顯下修 但生涯場均還是維持將近20分10板的可怕數據，根本是公務員典範。 其他榮耀、個人獎項包括： 五次總冠軍、3次FMVP、2次常規賽MVP、15次入選全明星賽 10次入選NBA第一隊、8次入選NBA防守第一隊 (資料來源：http://www.stat-nba.com/player/785.html) 球風樸實無華，但基本功扎實，低位單打、高位策應、檔拆、勾手無一不精 穩定的中距離和45度打板，護框、單防、協防能力也是一流 我覺得放到哪隊基本上都是MVP等級。 但MVP不只看個人技巧、數據，還需要看帶隊成績 如果要以TD建隊，大概就配上一個好的控球，一個好的3D 再加上堪用的藍領角色球員及一兩個板凳火力，戰績應該就能不錯了 - Manu呢? 上禮拜好像才有人在問爆發力最好的白人球員 底下推文有人推星海哥，我覺得如果看過年輕時馬妞打球再來評斷也不遲 先上Highlight [Manu Dunks] https://www.youtube.com/watch?v=V5kzJuBPmN4
姚明、魔獸都曾被馬妞顏扣過 甚至偶爾還會看到踩完歐洲步還能扣籃，可見爆發力之驚人 經典戰役我覺得是05年跟活塞的總冠軍戰以及04奧運帶隊打爆夢幻隊 招牌歐洲步更是一絕，現在鬍子還有之前Wade，我覺得都沒馬妞噁心 上次也有版友貼過一球，左腳踩右邊，右腳踩左邊的歐洲步 What the ...? 先生你的老二呢? 以正常人來看腳步根本亂踩XD，而且絲毫沒有減速 若不是在馬刺隊，感覺放出去打腳踝或身體蠻有機會爆掉或大傷 可能無法像現在這麼長青，打到40歲還能偶爾亮亮妖刀 組織方面也還不錯，偶爾出現的No looking pass也很風騷 關鍵時刻更是大心臟，關鍵球YouTube上更是不少 順境看TP，逆境看TD，絕境看Manu不是說假的 光是今年常規賽就絕殺、準決殺兩次(賽提一場、小牛一場) 去年關鍵時刻也是靠著經驗賞了鬍子一個乾淨的火鍋 因此我覺得帶隊能力、個人技巧，馬妞要成為MVP等級的球星也不是問題 - 至於TP的話，我覺得要成為MVP等級的球星稍微有難度 TP優點是控場、組織、擋拆、精準的中距離跳投、以及切入轉身上籃(華爾滋舞步?) 小拋投也很有名，準頭也相當不錯，切入取分能力也很夠水準，相當有效率 但年輕時三分似乎普通(我記得是這幾年才長出來的) 算是典型的組織型控衛，卻又能適時得分提供火力 缺點則是身材，感覺是硬傷，不像西河、鬍子這種等級的後衛，動不動切入就是一個爆扣 也不像咖哩，有逆天的三分投射能力 因此我覺得聯盟中這幾年比較像TP的有Conley，組織能力佳，也有得分能力 但你會覺得Conley是MVP等級的球星嗎? 我想答案是否定的 大概是這樣，以上是刺迷小弟淺見，歡迎大家來討論補充 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.248.102 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1514183552.A.87B.html ※ 編輯: jiahongqu (140.112.248.102), 12/25/2017 14:33:31
推
12/25 14:35, 8年前 , 1F
現在的後衛沒辦法做到在三分線外運一運就拔起來投
12/25 14:35, 1F
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12/25 14:35, 8年前 , 2F
好像真的少了什麼的感覺…但tp9在他擅長的事情上也
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12/25 14:35, 8年前 , 3F
是做得很好了
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推
12/25 14:36, 8年前 , 4F
鬼禿歐洲步那個腳踝的扭曲程度一般人早爆了 想不到
12/25 14:36, 4F
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12/25 14:36, 8年前 , 5F
也給他打到四十歲
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噓
12/25 14:37, 8年前 , 6F
08年奧運？？
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12/25 14:37, 8年前 , 7F
對我來說歐洲步的代言人一直是他
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推
12/25 14:39, 8年前 , 8F
我覺得巔峰Parker強於Manu
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12/25 14:39, 8年前 , 9F
嗯嗯 以後討論不要忘了這麼強的球員跟popo教練
12/25 14:39, 9F
推
12/25 14:40, 8年前 , 10F
manu的傳球也很有創意
12/25 14:40, 10F
推
12/25 14:41, 8年前 , 11F
簡單說是是否有無法擋的絕招
12/25 14:41, 11F
※ 編輯: jiahongqu (140.112.248.102), 12/25/2017 14:41:46
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12/25 14:41, 8年前 , 12F
TP有天分 但是是慢慢長出來的
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12/25 14:42, 8年前 , 13F
一開始只有切入 但只是亂切硬切 練到光靠切入就.500
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12/25 14:42, 8年前 , 14F
的命中率
12/25 14:42, 14F
推
12/25 14:42, 8年前 , 15F
怎麼沒有對熱火一條龍怒冠雷槍那球
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12/25 14:43, 8年前 , 16F
再來沒中距離練到有 再來沒三分練到有
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12/25 14:43, 8年前 , 17F
2010後是因三王熱火橫空出世，不然Parker會拿mvp
12/25 14:43, 17F
推
12/25 14:43, 8年前 , 18F
歐洲步真的猛 不過馬刺的調度也幫助他能那麼長青
12/25 14:43, 18F
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12/25 14:44, 8年前 , 19F
真的很可惜當年馬刺沒有二連冠
12/25 14:44, 19F
推
12/25 14:44, 8年前 , 20F
如果當年TP去尼克，教練是丹東尼我覺得可以期待一下
12/25 14:44, 20F
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12/25 14:44, 8年前 , 21F
奧運打錯年份 已修正
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12/25 14:46, 8年前 , 22F
有幾年跑車季後賽其實打得很不錯
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12/25 14:49, 8年前 , 23F
帳面數字比鬼禿好，但我覺得是馬刺隊配置隊形問題，
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12/25 14:49, 8年前 , 24F
馬刺需要TP先發控場，因此讓鬼禿打第六人，帶板凳跟
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提供替補得分
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推
12/25 14:51, 8年前 , 26F
有句話~~順境看TP，逆境看TD，絕境看 Manu
12/25 14:51, 26F
推
12/25 14:57, 8年前 , 27F
我覺得TD就是馬刺體系本身 TP算輔助 Manu是體系外
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12/25 14:57, 8年前 , 28F
的亂刀流
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推
12/25 14:58, 8年前 , 29F
雷霆三人在球隊裡角色重疊很多 所以拆開後才每個都
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12/25 14:58, 8年前 , 30F
解放 不像馬刺是真的有1+1+1=3
12/25 14:58, 30F
推
12/25 15:07, 8年前 , 31F
TP 13年其實還不錯，只是姆斯太逆天
12/25 15:07, 31F
推
12/25 15:09, 8年前 , 32F
Manu只是適合在某些情況下的無雙，而這都是建立在
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12/25 15:09, 8年前 , 33F
我是說MVP資格
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12/25 15:09, 8年前 , 34F
馬刺這樣完整的體系當中！但若是讓他獨自帶隊，我
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12/25 15:09, 8年前 , 35F
覺得了不起就是跟E. Jones差不多，如同當年很多人
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12/25 15:09, 8年前 , 36F
都說Pippen是天下第二人，獨自帶隊的成績跟自己的
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12/25 15:09, 8年前 , 37F
數據也絕對是僅次於Jordan，但事實是...就是繳出一
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12/25 15:09, 8年前 , 38F
個很不錯成績的後衛，卻不是頂級，更沒有像很多人預
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還有 28 則推文
推
12/25 16:36, 8年前 , 67F
最好是打活塞只靠他一個人 愈吹愈離譜了
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12/25 16:37, 8年前 , 68F
事實是Manu從來沒有打出足以競逐MVP的球季 TDTP都
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12/25 16:37, 8年前 , 69F
有
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推
12/25 16:40, 8年前 , 70F
這跟是不是第六人無關 因為Manu生涯數據最好的一年
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12/25 16:40, 8年前 , 71F
就是打第六人
12/25 16:40, 71F
推
12/25 17:04, 8年前 , 72F
其實很多人都小看了TP切入在禁區的取分能力
12/25 17:04, 72F
推
12/25 17:12, 8年前 , 73F
TP如果不是前面熱火三王擋，一定位拿MVP
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推
12/25 17:24, 8年前 , 74F
Manu>tp
12/25 17:24, 74F
推
12/25 17:30, 8年前 , 75F
Manu不打第六人的話…是NBA最浪漫的想像之一
12/25 17:30, 75F
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12/25 17:38, 8年前 , 76F
拿Conley比TP,你是拿LP比雞腿嗎？
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12/25 17:41, 8年前 , 77F
TP曾經高居MVP排行榜第二
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12/25 17:44, 8年前 , 78F
12-14年馬刺的團隊球風基本上是用 TP的能力堆出來
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12/25 17:44, 8年前 , 79F
的
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推
12/25 17:47, 8年前 , 80F
TP確實不太可能成為超級明星
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推
12/25 17:48, 8年前 , 81F
太高估manu了 他爆的時候也是會慘到讓你吐血那種 而
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12/25 17:48, 8年前 , 82F
且還有傷病因素
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12/25 17:49, 8年前 , 83F
TP後期在馬刺幾乎是他在帶隊了 季後賽靠他殺進殺出
12/25 17:49, 83F
推
12/25 18:21, 8年前 , 84F
TP是典型組織型後衛？？他是非典型的得分型吧 切入
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12/25 18:21, 8年前 , 85F
和中距離都很有一手
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推
12/25 18:57, 8年前 , 86F
只靠他一人?虎爛不用打草稿，當TD死人喔？
12/25 18:57, 86F
推
12/25 18:59, 8年前 , 87F
這三隻很像第一神拳那三位，新人就頂尖的鷹村=TD，
12/25 18:59, 87F
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12/25 18:59, 8年前 , 88F
兩面刃的宮田=manu，靠教練的一步=TP
12/25 18:59, 88F
推
12/25 19:06, 8年前 , 89F
沒耐戰力怎麼帶隊啊
12/25 19:06, 89F
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12/25 19:08, 8年前 , 90F
08年後TD單打下滑，開始改變打法，戰術走TP的切傳
12/25 19:08, 90F
推
12/25 19:15, 8年前 , 91F
05就是td跟鬼禿在撐啊 一個擋活塞雙塔 一個打穿04
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12/25 19:15, 8年前 , 92F
鎖死kobe的小王子 2個都可以拿 給td成就至少3fmvp
12/25 19:15, 92F
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12/25 19:15, 8年前 , 93F
的高門檻
12/25 19:15, 93F
推
12/25 19:24, 8年前 , 94F
看優點的話Manu真的頂級 但他球風是高風險的類型
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12/25 19:35, 8年前 , 95F
我不是刺迷都知道TD退化後球隊戰術主軸變TP了欸..
12/25 19:35, 95F
推
12/25 20:17, 8年前 , 96F
國際賽 tp 更操 馬奴拿完金牌後 暑假很常養傷
12/25 20:17, 96F
推
12/25 20:26, 8年前 , 97F
這個問題 問跟他們三個相處最久的POPO就知道答案!
12/25 20:26, 97F
推
12/25 20:32, 8年前 , 98F
有派說法曰Manu就是在老番顛庇蔭下的阿根廷斑馬
12/25 20:32, 98F
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12/25 20:34, 8年前 , 99F
TP9則是以歷史級的效率帶領只剩一條腿的TD、老番顛
12/25 20:34, 99F
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12/25 20:35, 8年前 , 100F
及斑馬群撐起了07年後馬刺的一片天
12/25 20:35, 100F
推
12/25 20:36, 8年前 , 101F
TP12年鬼神般的數據 還被誤會他已經是老將
12/25 20:36, 101F
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12/25 20:37, 8年前 , 102F
不過說真的TP那幾年巔峰是真的很強啦
12/25 20:37, 102F
推
12/25 20:43, 8年前 , 103F
07年之後就開始撐？？
12/25 20:43, 103F
推
12/25 20:46, 8年前 , 104F
Popo可是美國籃球歷史級的教練 居然被說成老番癲
12/25 20:46, 104F
推
12/26 01:05, 8年前 , 105F
Manu去別隊大概早爆了 還能打到現在嗎
12/26 01:05, 105F
推
12/26 10:33, 8年前 , 106F
推tp,當年真的沒他，馬刺真的會打不起來
12/26 10:33, 106F
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