[討論] 何謂讓隊友變得更好？

看板NBA作者 (滴滴滴)時間8年前 (2017/04/26 12:47), 8年前編輯推噓72(87推 15噓 263→)
留言365則, 78人參與, 最新討論串1/6 (看更多)
今天火雷系列終於結束了 不管是MVP之爭還是隊友強弱之爭(XD？ 都終於可以停歇一陣子了(才不會) 但在這系列戰讓我思考到一個議題： 「何謂讓隊友變得更好？」 又 「"如何"讓隊友變得更好？」 我相信在NBA版上會打籃球的人也不少 假設你身為球隊老大，「讓隊友變得更好」，到底是什麼意義呢？ 1.是製造隊友空檔機會？(也許助攻是一個依據？) ex.你吸引對手包夾然後傳給空檔的隊友出手 2.是讓隊友學會更多進攻技巧？（好像沒有數據可以顯現） ex.訓練的時候把你會的招教給你的隊友讓他也多幾招可以用？ 3.是在場上的時候能讓全隊打出氣勢？(也許+/-值是個依據？) ex.比賽時你能激勵全隊，上場時球隊總是能擴大領先或是追上分差 4.在場上指揮，監督球的流動，指引隊友跑位？（好像也沒有數據可以顯現） ex.你持球時，指揮隊友跑位，隊友陷困境時把球要回來重新組織 以上是我簡單先想到的幾種方式，應該還可以想到更多 但，假設以上例子都失敗了，那要"如何"讓隊友變得更好呢？ 1.隊友空檔，但是投不進，或是不敢投 ex.只好自己來？或是就一直傳給隊友？即使投不進也沒關係？ 2.隊友就是學不起來你教給他的招，比賽也用不出來 ex.喊暫停的時候馬上教學？好像效果有限？ 3.沒有你在的時候，隊友們就是打的一團亂 ex.只好一直上場？或是就繼續等待他們自動變好？ 4.把球傳出去，可是隊友也不太知道該怎麼辦，也不敢投，只好把球回傳給你 ex.只好再傳一次？變成丟炸彈？還是乾脆我自己幹？ 看到這邊，可能有人知道我想討論什麼了 我不討論火箭跟雷霆到底誰隊友比較強XD 但今年火箭戰績就是比較好，而雷霆比較差，也的確4-1被淘汰出局 我現在想討論的就是 「到底誰讓隊友變得比較好？」 假設答案是鬍子讓隊友變得比較好，那麼他究竟做到了什麼？(像我舉例的那些） 那麼，西河又能"如何"讓隊友變得更好呢？ 反之亦然。 歡迎大家提出想法來討論！ -- ps. 我自己是龜迷，我自己的想法是，的確鬍子讓隊友變得比較好。 但我也想不出來他到底做到哪些事真的有實質地"讓隊友變得比較好" 我能想到的就是吸引包夾然後傳出助攻，但這點西河也有做到呀？ 至於大家常說西河霸球，那不霸球的話雷霆應該會長怎樣呢？ 像勇士或馬刺那樣不斷空手切&Off screen嗎？可是最後誰要出手XD？ 火箭進攻感覺是很流暢的、團隊參與的，但這些跟鬍子也沒關係吧？ 天空貝、EG、長老，都是能自己帶球切入、給小球、敢投三分 但雷霆除了Oladipo以外好像沒有人能做到？偏偏他又是季後賽菜鳥 然而我把自己想成西河的話，也許我會多讓Oladipo去組織，我自己多空手切 但全隊的進攻點就會只剩下我了，除了Oladipo外好像也沒有playmaker 也許雷霆缺的是一個像Draymond Green能分擔進攻啟動點的Stretch 4？ 去年雷霆能西冠力搏勇士，playmaker來說先發有KD板凳上有Waiters 今年的話...Oladipo還是菜鳥，板凳的話我就不說了... 是說我自己也是打籃球的，對於怎麼讓隊友變好... 我真的想不出來...要讓自己變強已經夠頭痛了還要想怎麼讓隊友變好QQ -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.90.2.155 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1493182022.A.CE1.html
噓
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科科 想不出來 難怪看不出兩人差距
04/26 12:49, 1F
拜託大大指出到底是哪一點QQ
推
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兩人差距在於一個有Lou，一個沒有
04/26 12:49, 2F
推
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對USG%破40的球霸而言 問題是眼裡沒有隊友 只把球
04/26 12:50, 3F
→
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當朋友
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所以解決方式是不要持球嗎？鬍子USG也滿高的，他怎麼做到的？
→
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去看Nash的太陽 你就會有答案
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推
04/26 12:50, , 6F
讓隊友變好就Lbj啊，在這討論這也只有一堆酸而已沒
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04/26 12:50, , 7F
意思
04/26 12:50, 7F
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季後賽西河霸球率又突破天際來到46+%
04/26 12:50, 8F
推
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看看內線坎培拉就知道了阿~
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推
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推 去看NASH 不過這有時候跟戰術也有關？
04/26 12:50, 10F
噓
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從季賽開始
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從季賽開始..開始什麼XD？
推
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讓隊友能騙到大合約當小倫
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你是不是沒了掛號就不能好好講話了？
04/26 12:51, 13F
推
04/26 12:51, , 14F
季賽好歹要會練隊友吧,隊友都幫卡位當然打不出來
04/26 12:51, 14F
所以到底什麼叫練隊友？認真發問
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*括號
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推
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增加球的輪轉 找出每個隊友喜歡的出手條件
04/26 12:52, 16F
這我同意，但會不會打了一季，現在就是符合雷霆隊友出手條件？ Stand and shoot(XD? 我也很討厭雷霆都沒什麼球的輪轉 可是西河不在，球也沒輪轉到哪裡去阿，甚至是一灘死水QQ 而既然鬍子證明了實力，那他到底實質做到什麼呢？誠心賜教
推
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說真的交易比較有用
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→
04/26 12:52, , 18F
季賽小貝 EG 長老多讓他們打 敗球也沒差
04/26 12:52, 18F
所以是上場時間嗎？雷霆那幾隻上場時間也不少吧？西河場均還比鬍子少欸
推
04/26 12:52, , 19F
有在打球? 光是無球時還能指揮隊友跑位就是學問
04/26 12:52, 19F
有喔，你應該更知道，指揮隊友跑位，重點還是隊友自己本身吧？
→
04/26 12:52, , 20F
讓每個隊友在場上有參與感進入節奏 知道有機會出手
04/26 12:52, 20F
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04/26 12:53, , 21F
簡單講你觀察看看Lin在場上做的事
04/26 12:53, 21F
噓
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去看看KIDD，NASH比賽吧
04/26 12:53, 22F
我有看過阿，但我只是想如果我在雷霆能怎麼做
→
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他在場上不會敗分就沒差好嗎，AI也沒在組織隊友的
04/26 12:53, 23F
的確這系列西河都不是敗分的，但輸贏是整個球隊、整場的事，也不能忽視QQ
噓
04/26 12:53, , 24F
你有沒有想過 為啥McD都不跑動了？y
04/26 12:53, 24F
因為西河霸球？你想說這個嗎？但這是不是雞生蛋蛋生雞的問題 因為不傳，所以乾脆不跑動，還是因為沒跑動，所以西河不傳？ 再者，就算西河霸球不傳，大家也應該繼續持續跑動走戰術阿？
推
04/26 12:53, , 25F
火箭迷真愛噓 原po有嗆你們嗎？
04/26 12:53, 25F
推
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幹把你手中那該死的球先交出來 從不信任隊友不讓隊
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友參與進攻隊友變廢怪誰啊
04/26 12:53, 27F
可是我看了一整季雷霆比賽，西河把球交出去的時候 真的沒有人會組織進攻阿...我上面有提到只有Oladipo而已... 反而西河持球切入分球才是大家都有參與到進攻欸
推
04/26 12:53, , 28F
這系列Lou跟Ola誰狀況好，那隊大概就贏了
04/26 12:53, 28F
還有 297 則推文
還有 27 段內文
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04/26 17:48, , 326F
頂多是讓他的進步減少而已，讓他主導敗局多不會怪
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他，但是無論教練問題或者陣容搭配問題，他的球權
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增加到某個程度去降低威斯的球權反而讓球隊容易呈
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現不好影響也不太能夠寧可是輸球也要練出他，雷霆
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目標不是把歐拉練出變成什麼明星，歐拉自己的心態
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也有改變，他在魔術拿球不會不敢攻只想把球傳給培
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頓，雷霆沒有不給球，威斯除了傳給內線第一傳球目
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標都是找他，季初的時段雷霆給足空間自在出手搞雙
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槍模式，與其說是雷霆給予球權不夠不給說歐拉在搭
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配威斯自己的心態就是先自我限縮了，幾球不進不敢
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再打，雷霆能夠給羅伯森這麼多的空間說不給歐拉說
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不太通
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雷霆除了威斯，另外一個就是歐拉沒有別人
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會不會OLA在魔術時候帶隊時的隊友 和現在帶隊時的
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隊友有本質上的差異 雖然都是替補陣容 但也許每個球
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員點的能力值不同造成打法差異 要不然就是因為季後
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賽壓力太大無法適應
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可以持球，雷霆本季沒有練好的人也就歐拉一個，但
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是至少沒讓他退步，雷霆嘗試讓他持球主打效果很差
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因此不能練的太長時間也沒有辦法，雷霆沒有在打法
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去拘束他，他自己也要放開來不是只想在威斯後面
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推
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隊友多持球參與球賽就會多輸十場?????這是想像的吧
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？
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雷霆在威斯下場就有試過讓歐拉擔任威斯角色玩同套
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04/26 18:01, , 350F
打法
04/26 18:01, 350F
推
04/26 18:45, , 351F
歐拉本季投籃變成更好，反而有沈迷投籃的傾向
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04/26 18:47, , 352F
經常無視防守丟三分，突破第一選擇就是罰球線後跳
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04/26 18:47, , 353F
投不是上籃
04/26 18:47, 353F
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04/26 18:48, , 354F
不就跟你家老大學的 XD
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04/26 18:48, , 355F
可能投籃很有自信變成第一選擇就是跳投
04/26 18:48, 355F
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04/26 18:53, , 356F
不是沒有機會上籃，然而感覺他優先只想跳投不適合
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04/26 18:53, , 357F
跳才會切入，進攻籃框的欲望很低，破壞力減少很多
04/26 18:53, 357F
推
04/26 18:58, , 358F
龜龜下場後大家就不會打球 這不就教練的問題嗎
04/26 18:58, 358F
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04/26 18:58, , 359F
一直覺得火箭會起飛還是跟MDA有關 讓大家會跑戰術
04/26 18:58, 359F
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04/26 18:58, , 360F
再由鬍子當發動者而已
04/26 18:58, 360F
→
04/26 18:59, , 361F
與其說要龜改什麼 不如叫你教練設計好戰術讓大家跑
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04/26 18:59, , 362F
而不是站在場上看龜龜自由發揮
04/26 18:59, 362F
推
04/26 20:21, , 363F
抓籃板給隊上後衛投 順便幫他拿FMVP
04/26 20:21, 363F
推
04/26 21:08, , 364F
讓大家跟上，就醬
04/26 21:08, 364F
推
04/26 21:44, , 365F
讓隊友本身的強項再加成 設法掩護隊友的弱項
04/26 21:44, 365F
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