Re: [討論] LBJ為何可以被貶到這麼低?

看板NBA作者KobeinCloud (雲中鼻)時間7年前 (2017/04/01 08:49)推噓9(10推 1噓 34→)

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※ 引述《leo755269 (天才小釣手)》之銘言： : ※ 引述《Turtle100 (龜龜100)》之銘言： : : 有一個人 : : 3xNBA總冠軍：2012、2013、2016 : : 3xNBA總決賽最有價值球員：2012、2013、2016 : : 4xNBA年度最有價值球員：2009、2010、2012、2013 : 其實不太懂某迷的邏輯，好像只有我可以捧主子，但其他人稱讚偶像就是彌彌 : 可是其實.....在別人眼中，某迷也只是如宗教崇拜的造神，卻看不到自己不想看的 : 簡單來說好了，在某迷口中，LBJ是史詩級神獸，NBA歷史前五等級 : 但是那麼史詩的LBJ，在光鮮亮麗的數據及獎項的背後，其實也不是那麼完美無瑕 : 就拿帶隊成績比好了，簡單比史上前十的球員在總冠軍賽的勝率 : 以下前十的名單為自己主觀看法(如kobe跟大夢選誰)，比的標準也可能比較少見，請包涵 : 比較 MJ,Jabbar,Russell,Magic,Bird,Chamberlain,Duncan,Kobe,O'Neal,LBJ等十人 : 在總冠軍賽的勝率(生涯冠軍數/晉級Finals次數)，卻會發現某人，在當中的排名卻..... : 生涯年數晉級Finals次數總冠軍數冠軍/Finals次數冠軍/生涯年數 : Jordan 15* 6 6 6/6 6/15 : Jabbar 20 10 6 6/10 6/20 : Russell 13 12 11 11/12 11/13 : Magic 13* 9 5 5/9 5/13 : Bird 13 5 3 3/5 3/13 : Chamberlain 14 6 2 2/6 2/14 : Duncan 19 6 5 5/6 5/19 : Kobe 20 7 5 5/7 5/20 : O'Neal 19 6 4 4/6 4/19 : James 13* 7 3 3/7 3/13 : 生涯年數的*部分 : MJ計入了從1995年重返NBA的17場那季，Magic計入愛滋病復出，LBJ則是生涯尚未完結 : 然後從上面那張圖，簡單得出史上前十球員的Finals勝率(最少的都至少打過5次Finals) : 冠軍/Finals次數 Finals勝率 : Jordan 6/6 100% : Russell 11/12 91.6% : Duncan 5/6 83.3% : Kobe 5/7 71.4% : O'Neal 4/6 66.6% : Jabbar 6/10 60% : Bird 3/5 60% : Magic 5/9 55.5% : James 3/7 42.8% : Chamberlain 2/6 33.3% : 從上面的表可以得知，LBJ晉級Finals的次數還比MJ,Duncan,歐肥,大鳥,張伯倫等五人多 : 但冠軍數卻只跟大鳥並列第8，總冠軍勝率在10人中倒數第2 : 所以說某迷在講別人吹捧前還是看看自己吧，什麼史上前五講得大言不慚這篇沒有要戰排名如果是我個人主觀排名的話看我ID就知道我會怎麼排惹主要想討論一下數據原文太長恕刪一些無關片段看大大對於總冠軍賽勝率的看法頗獲支持，我也覺得好像蠻有道理的，那麼我們就來研究下這個數據：總冠軍賽勝率(Finals Winning Rate, FWR) = 總冠軍數 / (總冠軍數+總亞軍數) 簡單來說 1.拿到總冠軍會提升這個數據 2.拿到總亞軍會下降這個數據 3.拿到總季軍、總殿軍、總第五名等，這數據保持不變簡單來說就是第一名 > 第三名 = 第四名 ... = 墊底 > 第二名而如果做個簡單粗略的假設，拿到冠軍的機率為50%的話(當然也可以有更細緻的假設) (冠+0.5)/(冠+0.5 + 亞0.5) > 冠 / 冠+亞經過簡單的移項可以得出當冠 / (冠+亞) = 0.5時期望值為0。可以推論出一件事：在以上的假設下，如果總冠軍賽勝率(FWR)高，那麼不要打進總冠軍賽會比較好。如果總冠軍賽勝率(FWR)低，那麼打進總冠軍賽會比較好。和NBA以往認為打進總冠軍賽想當然比不打進總冠軍賽還好的理論顯然有差異。鍵盤小妹以前我也是這樣認為，看起來，是該多讀點書才是。就以上結論還可以做出幾個推論： 1.去年勇士不應該打進總冠軍賽科神二世科旅原本有著1/1，傲人無敵，比肩喬丹的100%總冠軍賽勝率。可是去年一不小心3:1被逆轉，重重跌落到50%，高達50%的跌幅簡直是該啟動熔斷機制的災難。可惜陶子姊遠在台灣，無法支援。退一萬步說，100%已經是最夢幻的數字，勇士就算是82勝，再怎麼樣都無法提升。可惜大大沒有在去年發這篇文，不然勇士提早察覺，在西冠時急流勇退，可能可以避免這樣的悲劇。大家都說去年勇士不該拼73勝，阿綠不該跟姆斯起爭議等等。然而最大的錯誤就是，勇士不該打進總冠軍賽！建議大大找時間投稿篇論文，讓以後總冠軍賽勝率100%的球隊球星能及早發現避免以後再出現這樣遺憾的事。 2.可能有人說各種數據都有盲點，不管是比較早期、傳統的幾冠幾MVP幾FMVP，或是經過統計和數據分析發展出的進階如WS等，所以我們應該做更全面的檢視。總冠軍、MVP、FMVP這些原原PO已經提過，原PO應該是看到但是覺得不夠好，才提出了總冠軍賽勝率(Finals Winning Rate, FWR)這樣精密的數據反駁。這方面因為我只會國高中數學，沒有原PO大大和各路高手專業，就拋磚引玉給各位了。 3.綜合以上來簡單分析 (1)喬神在拿到第一冠的時候勝率100%，直到第六冠勝率還是100%，注意以上的假設是以打總冠軍賽兩邊一樣強為假設。喬神顯然是規格外，超強能力帶來超強自信，史上第一當之無愧。 (2)很多人說老大5冠 = 老魚5冠，看似有道理無法反駁，而原PO大大的總冠軍賽勝率給了我們一個檢視的機會：老大5冠2亞，總冠軍賽勝率為5/7 = 71.4% 老魚5冠3亞，總冠軍賽勝率為5/8 = 62.5% 在FWR的表現上，老魚足足輸給老大高達9%。所以根據大大的FWR理論，老大還是略勝老魚一籌的，我這個老大迷感到欣慰。 (3)今年總冠軍賽熱門的勇士、騎士等隊科旅的FWR有50%，姆斯42.8%，蘭特0% 今年總冠軍賽如果是勇騎的話，想見各路球星都會為了自己的總冠軍賽勝率用盡全力，精彩可期當然姆斯順便拿個第四冠，或是科旅第二冠蘭特第一冠，也是不錯的以上是鍵盤小妹一些看法我承認自己本來以為自己看了幾年NBA，國中數學還算不錯就有些膨脹了拜讀各位數據大師的文，才知道人外有人天外有天如有錯誤請各位大大不吝指教，感恩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.168.79 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1491007774.A.611.html

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KobeinCloud

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