[閒聊]後Duncan元年

看板NBA作者 (拷貝3喵)時間7年前 (2016/10/05 00:35), 7年前編輯推噓113(122推 9噓 9→)
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身為一個自小從台視的NBA 看起的鄉民，對於魔鳥爭霸沒有多大印象，但後來 Jordan兩度三連霸血洗聯盟，身為一個非公牛迷倒是血淚交織，98後，唯一的 神Jordan終於二度退休，是我第一次感受到世代交替的味道，當時99被媒體稱 為"後Jordan元年"，我那時候覺得講得真好，Jordan不要再荼毒其他隊球迷了 ，快走吧！ 後Jordan時代的第一個冠軍被二年級生TD率隊奪下，昭示80+的球星退位，從此 展開90+球星稱霸天下的時代。 這期間跟之後，我跟多數六年中班的球迷走著一樣的路：考聯考、上大學、畢業 、退伍、工作、結婚、生子，鎮日奔忙，奔忙終日，然後在今年迎來TD繼Kobe之 後的閃電宣告退休，然後KG也跟進，就整體NBA球迷的意義可說是90+的球星退出 戰場，接著就看00+的球星能佔住舞台多久。 而對我個人而言，當然一介鄉民如我連個"咖啊"都不算，但總是不免聯想到自己 的人生，除非A米在17還有球打，否則NBA場上已經沒有比我年紀大的球員了，這 幾年不斷屈服於自己成為大叔的各種事實，而這也是一個值得說服自己向歲月乾 一杯的梗。 給歲月以文明，而非給文明以歲月，酒後發揮偽文青抄書習慣給下標題： 後Duncan元年。 我當然明白清楚這19年來TD沒有像Jordan荼毒聯盟，不能跟Jordan相提並論，甚 至TD最顛峰時期也不若Shaq肆虐禁區成就三連霸業，這就只是身為打從小蟲還穿 著馬刺球衣就迷戀上這支球隊的海枯石爛不離不棄的刺迷(其實不難，20 幾年只 爛過一季)，在看過許多緬懷TD細數TD 偉大生涯的文章之後，故意下個高調臭屁 的標題，以無言抗議TD那強烈低調，連退休都要跟Kobe完全反調，的退休方式。 對於TD的退休遺憾歸遺憾，不過其實早有預感，從季賽對勇士的上場時間銳減， 對照TD曾經講過他是否退休端看在場上表現之類的談話、還有TD季中不明的膝蓋 傷停，即可看出端倪，所幸我今年已飛到美國去SA朝聖達成心願，有時候晚上看 點馬刺球賽重播以後，想說TD退休了我一定要來寫些甚麼東西，結果，TD真退休 了，我就是滿腹的惆悵，唉，真的時間到了，但不愛考古、記憶力又差的我卻寫 不出來啥東西來。 既然提到Kobe，成就跟TD相仿的同期對手，就從TD的對手講起吧，我之前的文章 #1HhrCFp1有寫過TD的奪冠歷程，在TD全生涯打的18次季後賽(00馬刺有進，但Pop 保護剛傷癒的TD沒讓打，這應該多數球迷都知道)輸了13次，其中系列賽戰績贏過 TD的是老馬（2勝0敗）、Kobe(4勝2敗)跟雷霆雙槍(2勝1敗 )，雷霆雙槍的年代不 遠，不說了，而且就刺迷而言12是黑歷史，不提也罷。 98 R2 #1. Utah Jazz (4) vs. #5. San Antonio Spurs (1) http://www.basketball-reference.com/playoffs/1998-nba-western-conference-semifinals-spurs-vs-jazz.html MP PTS TRB AST STL BLK Malone 39.6 24.6 10.0 3.8 1.2 1.0 TD 42.2 21.0 8.4 1.2 0.6 1.6 老馬34歲，爵士三老跟一票稱職綠葉的最後一年璀燦榮光；菜鳥TD21歲，上將32 歲，傷癒復出，USG%仍比TD高，三當家腎戰士Elliott沒打。 99 R2 #1. San Antonio Spurs (4) vs. #4. Los Angeles Lakers (0) http://www.basketball-reference.com/playoffs/1999-nba-western-conference-semifinals-lakers-vs-spurs.html TD 44.0 29.0 10.8 3.3 1.0 2.0 Shaq 39.0 23.8 13.0 0.5 1.0 1.8 Kobe 41.8 21.3 6.5 3.5 1.8 0.5 TD坐上第一把交椅，二當家Elliott 跟上將，一票綠葉瘋狂三分雨；Kobe20歲羽 翼未豐，進階數據不漂亮，TD跟KO雙拳的初交手，TD賞給26歲的大鯊魚生涯前期 的第5 顆大光頭，這時馬刺跟湖人的實力都走在上升階段，TD把握住機會先搶下 一冠。 01 R3 #2. Los Angeles Lakers (4) vs. #1. San Antonio Spurs (0) http://www.basketball-reference.com/playoffs/2001-nba-western-conference-finals-lakers-vs-spurs.html Kobe 42.0 33.3 7.0 7.0 1.5 0.8 Shaq 39.0 27.0 13.0 2.5 0.8 1.3 TD 42.3 23.0 12.3 4.3 1.3 4.3 現世報很快就來了，TD生涯的第1個大光頭。02的馬刺應該算進入重建(重建中還搶 季賽高順位是刺迷奢侈的幸福)，這系列進攻的二號人物是Antonio Daniels，可能 很多球迷連這個名字都不認得，TD時代很難得的高順位(#4)年輕人；很多湖迷的印 象是Kobe很會打馬刺，應該從這個系列開始，TD+ 老上將對抗Shaq毫無問題，但是 後場沒有人擋得住Kobe，也沒有能相互抵銷的人。 至於TD的數據為何很不漂亮， 歹勢，我忘了。 這時的湖人實力在馬刺之上，即使馬刺在季賽比較會贏球，但季後賽被打垮了。 02 R2 #3. Los Angeles Lakers (4) vs. #2. San Antonio Spurs (1) http://www.basketball-reference.com/playoffs/2002-nba-western-conference-semifinals-spurs-vs-lakers.html Kobe 43.8 26.2 5.4 4.8 1.0 0.2 Shaq 39.0 21.4 12.2 3.2 0.6 3.0 TD 44.6 29.0 17.2 4.6 1.0 3.2 Kobe還是打很好，即使30歲的Bowen入隊了，TP也入隊了，菜逼八的二號人物，馬 刺再一次擁有主場優勢被擊敗，那時候媒體說馬刺有恐湖症，正確但不完全正確， 最正確說法是全聯盟都恐湖。 03 R2 #1. San Antonio Spurs (4) vs. #5. Los Angeles Lakers (2) http://www.basketball-reference.com/playoffs/2003-nba-western-conference-semifinals-lakers-vs-spurs.html Kobe 43.3 32.3 5.0 3.7 1.0 0.2 Shaq 38.3 25.3 14.3 3.7 0.7 2.8 TD 40.3 28.0 11.8 4.8 0.3 1.3 Manu也來了，歷史級的三巨頭初具雛形，趁著湖人三連霸後的強弩之末疲態將KO 雙拳擊退，Kobe的USG%與Shaq拉開，不過進階數據不漂亮，他要對抗Bowen、船長 跟Manu，也很不容易。 04 R2 #2. Los Angeles Lakers (4) vs. #3. San Antonio Spurs (2) http://www.basketball-reference.com/playoffs/2004-nba-western-conference-semifinals-lakers-vs-spurs.html Kobe 44.2 26.3 6.3 5.8 1.7 0.2 Shaq 41.7 22.5 14.5 2.0 0.2 4.3 Malone 40.8 10.0 8.0 3.2 1.2 0.2 TD 41.8 20.7 12.2 3.3 1.0 1.7 這系列湖人有主場優勢，40歲老馬不用扛得分主力後，單防能力令人印象深刻； 上將退休後，媒體曾有TD是否能夠扛起馬刺防守的疑慮，很快TD就證明了沒問題 ，只是又要攻又要守，對上大鯊魚跟老馬聯手就吃土了。 03、04湖人與馬刺實力糾纏，各拿1勝，這之後馬刺迎來三巨頭巔峰，湖人走在季 後邊緣，實力又一次交叉。 08 R3 #1. Los Angeles Lakers (4) vs. #3. San Antonio Spurs (1) http://www.basketball-reference.com/playoffs/2008-nba-western-conference-finals-spurs-vs-lakers.html Kobe 40.3 29.2 5.6 3.8 1.6 0.0 TD 40.2 22.4 17.4 4.8 1.2 2.0 湖人與馬刺實力再一次交叉點，這系列是Kobe+Gasol+Odom 戰馬刺三巨頭，Kobe再 一次修理馬刺，接下來大家都比較清楚了，湖人迎來連3 年西冠二連霸第二波巔峰 期，馬刺09被老七，10被太陽血洗復仇、11被老八，開始打起被很多刺迷罵老番顛 華而不實的進攻，然後是12馬刺找來Kawhi跟Green，重啟鐵血防守的風格，再一次 跟湖人實力反轉，而湖人從此至今還回不去。 以上是純刺迷觀點，也沒回憶到甚麼，請海涵，有補充請盡量。 TD經常被戲稱不老，新人梗玩很久，但我想多數球迷也知道就是個梗，我認為TD生 涯前期也是有靠優異身材(身高、背展)跟體能（速度快、爆發力強、對抗性更強 ) 打球的時候，高位低位面框背框都來，提供些影片，但看多點單場精華，會覺得早 期的TD打球還滿暴力的。 99FMVP10大好球：https://www.youtube.com/watch?v=IAFX-gIeMvI
99FinalsG1：https://www.youtube.com/watch?v=JORVFMO6Tns
似乎是01大傷後，TD逐漸淬鍊出教科書般的禁區腳部及各種低位進攻招式(我在刺 版#1CSw-hhV寫過TD巔峰期的一些慣用招式，不過影片刪除了XD) ，上將退休後， 接受Pop指示更是死命直往禁區低位單打吸怪，連招牌中距離擦板都不大投了。 前陣子有文章點出TD對抗大鯊魚的play by play統計，雖然我是刺迷，我也同意顛 峰期相比，純論低位進攻(含自幹跟傳球破包夾)，TD不如大鯊魚，或者更準確說我 看20幾年，論低位進攻僅有Olajuwon能與大鯊魚比肩，同時期能在低位箝制TD的防 守者，我認為有溪蛙、姚明、Kurt Thoma s，但TD比大鯊魚強的是TD還有高位進攻 ，但論起長人的高位進攻，TD似乎又不如Webber般才華洋溢，所以我認為TD之強大 ，如同他生涯從未拿過任何一個數據王一樣，TD 走的是全能(是的，這個常冠在老 對手KG 頭上的形容詞)禁區長人的路線，他在他的位置上，顛峰期待在低位打到接 近大魔王的程度來吸怪，然後生涯後期改常上高位打還不錯的程度，低位進攻則是 經常一開賽或終場前短暫運用，以至於TD的生涯後期跟大鯊魚及許多長人明星相比 ，對球隊的重要性減低程度慢非常多，直到最後一年才銳減。 TD脫離顛峰期我認為是08(看數據是34歲11年時開始明顯下滑)就開始了，他的低位 單打開始會被一些年輕跳跳人蓋鍋，10起馬刺每場攻速提高破90，TD卸下進攻最核 心的角色轉移給TP，11數據到最低點，然後TD控制飲食、減重的成效湧現，12回春 了，在防守端補防站著蓋鍋簡直是一種神乎其技，看嗨賴常常會覺得怎麼對手後衛 衝進來找TD蓋鍋勒XD 在進攻端直到15的再次一輪遊，TD的低位單打還是Pop 最後 的大絕，用各種招式就是能打防守絕對不弱的DAJ。 12後的TD，最令我印象深刻的是14西冠G6的最後一球，接在少主Kawhi 令人驚奇的 年度防守蓋下快攻的Westbrook 後面，TD打進那球低位單打後回防時抓起球衣覆臉 ，我相信他當時情緒是有波動的，TD自己救贖了13最後捶地板的遺憾，然後向熱火 發出豪語：我很高興對手是熱火，TD生涯從未有過的高調宣戰，然後馬刺打出我看 球生涯中最淋漓盡致最張狂無懼的系列賽進攻！ 淬鍊7 年的一冠，是我印象最深最刻苦銘心的一冠，13天堂掉到地獄就差35秒到手 第5冠的悔恨情緒的累積，比起04的0.4秒更甚，到了14徹底暢快釋放，如果在07之 前，你告訴我馬刺將靠進攻奪冠，我會說你是第一天看NBA嗎？在11 之前，你告訴 我說馬刺將靠進攻奪冠，我會跟你說很難，而這一切到現在已成最美好回憶。 從來沒想過，我想起馬刺，最懷念的居然是14馬刺在季後R2以後的虐菜進攻，群魔 亂舞，我曾經寫過，再也想不到更好的形容詞，多核心（或無核心）進攻，核心TP 傷停也能擊退強敵，我曾經寫過，想不起除14馬刺外還有哪支隊伍辦到過的形容詞 。 也正因為TD的回春，所以跟老馬的史上最佳4 號之爭似乎平息了，當然，我覺得很 大的一個原因是因為老馬的支持者年紀都長了，比較沒時間在網路上爭論，還有TD 的回春雖然數據上還是比不上老馬，但他在陣中的重要性有看球的都知道，另外14 的第5冠，生涯6次西冠，跟老馬又拉開更大差距(3次西冠)。 而TD到底是4號還5號的無聊爭論我也已經不在乎，4號排第1，5號往後站，有差嗎？ 站在歷史前五的後面，我也很甘願啊！ 跟Kobe的對抗，大概可以說Kobe的湖人實力在上或伯仲之間時經常遇到馬刺，而馬 刺實力在上時湖人卻打不上來，所以看湖人馬刺的季後對抗，湖人似乎佔了上風， 但就TD時代的全賽季評論，馬刺在湖人之上，全聯盟第一，不過如果憑印象，我也 是覺得Kobe很會打馬刺。 跟大鯊魚的對抗，之前有文章分享大鯊魚的顛峰期也很長，我認為大鯊魚生涯前期 跟TD比，差在破包夾的傳球能力比較晚長出來，但如前述，大鯊魚巔峰期的低位破 壞力無人能敵，而開始走下坡的後期就不用比了。 有看過Jordan連霸，然後又看過TD、Kobe跟大鯊魚這3 個討論歷史前十會被提到的 名字，也不枉這些年花費看球的時間了，TD的偉大對手Dirk跟Nash只好省略（想睡 覺了....明天還要上班），而TD居然截至目前為止是阻擋00+世代最頂尖的LBJ最多 次的男人(2勝1敗)，想到未來是你的這個梗，還真是回憶起來就會笑，希望LBJ 如 TD預言成就霸業，也希望後來者擊退LBJ，就此看年輕人的好戲吧！ 剩21天，後Duncan元年的賽季開打，謹以此紀念自己身為刺迷20年，用20年的幸福 換這2年的惆悵，明年換寫Manu，哈哈，最後幫TD生涯下一個註解： 沒拿到NCAA冠軍、奧運金牌(FIBA sucks)跟最佳防守球員，卻是在NBA 為勝利而生 的男人。 PS：明年50勝繼續，冠軍？隨緣啦！Kawhi殺向MVP啊~ 補充：我個人認為TD最令人敬佩的是，他跟眾多球星的不同之處在於，他在生涯前 半10年奪4冠早已證明自己，已預約史上最佳4號的位置，跟MJ或大鯊魚到中期才奪 冠建立名聲不同，也跟生涯前期就拿冠軍的Kobe不同，Kobe有動機要證明自己當家 也可以拿冠軍，但TD生涯後半期即使體能持續下滑，仍舊年復一年地想要再拿冠軍 （不過我個人猜測這可能是TD跟元配離婚的原因之一），也是個人經驗，過35歲之 後的節食減重不難，但要同時維持競技體態可就是另一個世界的領域了（跟20幾歲 年輕人比跳高搶籃板，靠，別傻了），TD的敬業精神跟不服輸的偏執狂令人敬佩也 令人驚異，尤其他退休後傳出的消息才知道00的大傷對他影響有多大，我今年去現 場看球，也訝異發現TD根本拖著一隻腳走路，這樣還能打NBA，偉哉！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.211.58 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1475598951.A.863.html
推
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馬刺禁區不知道行不行 尤其防守
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推
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清流大叔文給推
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推
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推14年的救贖
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推
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TD+老上將對抗Shaq毫無問題 要兩個人對抗一個本身就
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是問題RRR
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噓
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不重要 刺黑軍團都要倒了
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推
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推～～～默默的把文章看完了
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推
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推，年齡跟你一樣，也已經是老屁股了...
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推
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TD~~~~~~~
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推
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感動推
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推
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推貓叔 不過04年有主場優勢的好像是馬刺?
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推
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１２年的黑雷真的超誇張不解釋
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推
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推
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推
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淚推
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推
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推
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清流好文推
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推
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大叔看球時我剛出生RR
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大叔刺文給淚推啊~~~~
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淚推，雖然我超討厭馬刺的歷史
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推個!
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推
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刺迷淚推
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推
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淚推此文~
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淚推我噹
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好文
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推
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淚推QAQ
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推 沒TD 有點無力期待...
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清流好文~
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刺迷淚推QuQ
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貓大必推
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kobe對上馬刺還蠻carry的
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跟你同期的魯叔推～
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好文推
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淚推
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貓大刺迷必須推QwQ
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※ 編輯: Copycat3 (111.252.211.58), 10/05/2016 03:10:47
還有 62 則推文
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淚推
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推~~14年的馬刺真的是太好看了!!
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刺黑水準也一年不如一年,唉
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好文推～～
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出社會,TD剛進聯盟,一晃眼就低調退休了
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推好文
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大叔淚推
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叔好
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噓
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喔
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推文筆 大勝現下一堆記者
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噓
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無聊
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推~
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淚ㄊㄨㄟㄅ
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淚推
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Push
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推QQ
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淚推
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04年是馬刺有主場優勢 因為分區關係所以排第三
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那年第一是灰狼,04年西區分2分區 G5的0.4秒在主場
10/06 00:48, 127F
噓
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END
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推
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17年刺迷推
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推
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好文推 也讓人憶起Kobe的年輕時候
10/06 06:08, 130F
噓
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想推TD 但黑刺太欠噓
10/06 07:50, 131F
推
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爆
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推
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推
10/06 17:30, , 134F
推
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噓
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沒連霸的人是有啥狗屎時代
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→
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歐肥、老大、姆斯都比他有資格多了
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推
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推
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推
10/06 23:55, , 138F
推
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推
10/07 12:51, , 139F
推個
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推
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推拷貝貓大!
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