[討論] undersize 的 PF

看板NBA作者 (伏特加菲貓)時間7年前 (2016/09/26 11:05), 7年前編輯推噓80(83推 3噓 47→)
留言133則, 67人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
其實我本來是想回「四不像的前鋒」那篇文， 但由於原po的文應該是想討論 tweener 那種同時具有三號的技術、體型，但也有四號的能力 可是在最高層級，打三號的速度、外線不夠；打四號又太矮、不耐撞 故另開新一篇的討論文─ undersize的PF 基本上我認為這樣的PF分成兩種： 1.原本就在內線討生活，可是身高天生劣勢 eg, 老巴、Boozer、Elton Brand、Thomas Robinson、水貨狀元Anthony Bennett、追夢綠 ※補上體能很猛的 Kenyon Martin 不過他離開 Kidd 後，就不強了 2.本來是小前鋒，但因為戰術需求或體型變化，或出現在PF上 eg, LBJ、KD、尼克隊增胖的甜瓜、Shawn Marion、Dennis Rodman、(Andre Iguodala) (KD 算不算 undersize 可以討論XD) ※小AI打括號是因為我個人判定是打PF，可能是因為守LBJ印象太深刻，但原則上是G/F 這兩種PF在先天養成就有截然不同的技術差別， 第一種是練內線腳步、最多就加上中距離攻擊， 在現在的籃球趨勢中，任何一個位置都要中長距離的攻擊能力了... 從 名牌船長 到 Boozer 都有一手好的中距離， 現在繼續扛的 Paul Millsap 、 Amir Johnson 還會被要求射三分球， 追夢綠已經演化到兼具組織與傳球的功能了 而往往這類型球員會失敗的原因， 來自於高中或大學時期仰賴的體能作戰，在更高水準的 NBA 不管用 而重要的新秀培養期又沒有堪用的中距離，或是真的球商不好... 看過 Anthony Bennett 的 Highlight， 我從頭到尾只看到跑位上籃+灌籃(也有可能是其他得分不夠high) 第二種從小就會練傳球、運球、外線，當小前鋒在用 進 NBA 被抓去打 PF 是因為小球戰術的需要，或是打法改變的被迫增重 大家耳熟能詳的坦克 LBJ 的體型演化應該都很清楚了 KD 是全方位進攻武器，誰遇到他都是錯位防守 Marion 是因為一手好防守+勁爆體能，而且是快打旋風太陽隊的關係 這樣類型的球員通常不會轉型失敗，也沒甚麼好失敗的， 反正打不好就回去打小前鋒( Paul George 就回去打小前啦，結果CJ上來扛) 講個結論：除非是本來就可以打小前鋒，擁有小前鋒技術者， 因為各種莫名其妙的關係(戰術、隊友受傷、自己吃太胖)而打大前鋒 這樣的 undersize PF 了不起只是防守上吃虧，進攻上沒問題 會在 NBA 成為浪人，討不了生活的， 是那些 原來就打內線，又沒有好好的練出一手穩定投籃的 PF 或許被評價為體能勁爆，但能進 NBA 都是怪物， 武器不夠多元、進攻自然會被封鎖，防守上也不夠強， 不能互爆的結果就是爆了自己的生涯。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.179.108 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1474859143.A.BDD.html
推
09/26 11:07, , 1F
KD都比很多C還高了 卻有SF的速度 undersize是假議題
09/26 11:07, 1F
推
09/26 11:10, , 2F
Kenyon Martin 也算Undersize 不過體能超猛
09/26 11:10, 2F
推
09/26 11:11, , 3F
追夢綠以前是sf...
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推
09/26 11:11, , 4F
現在6-8 、6-9 的大前鋒都算Undersize了...
09/26 11:11, 4F
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09/26 11:11, , 5F
KD本人是假議題 K-Mart是我忘記了 補上
09/26 11:11, 5F
※ 編輯: jjjohnny1282 (1.163.179.108), 09/26/2016 11:13:56
推
09/26 11:13, , 6F
Iguodala不算Undersize的PF吧，他是G/F吧
09/26 11:13, 6F
推
09/26 11:14, , 7F
臂展也算關鍵原因吧 防守上手長比身高重要啊
09/26 11:14, 7F
推
09/26 11:14, , 8F
騎士的TT跟金塊的Faried都6-8左右 不過他們速度不慢
09/26 11:14, 8F
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09/26 11:14, , 9F
身材也不差 在禁區也不吃虧
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09/26 11:15, , 10F
76人跟金塊是G/F 我看季後賽都是拿去打PF
09/26 11:15, 10F
推
09/26 11:16, , 11F
小球PF不是Harrison Barnes嗎，我一直都這樣認為欸.
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09/26 11:16, , 12F
.
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推
09/26 11:16, , 13F
現今NBA的內線沒想像中的高了
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09/26 11:18, , 14F
6'8 6'9打內線的球員並不少
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推
09/26 11:18, , 15F
取代Barnes的K.Durant，下個賽季不也被要求多打PF
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推
09/26 11:19, , 16F
第一個想到的是weatherspoon
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09/26 11:19, , 17F
?那就當我誤會了...我修個文
09/26 11:19, 17F
※ 編輯: jjjohnny1282 (1.163.179.108), 09/26/2016 11:21:38
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09/26 11:22, , 18F
騎士TT實高約6"8沒錯 但Faried只有6"6喔
09/26 11:22, 18F
推
09/26 11:23, , 19F
現在最完美Undersize的大前鋒應該是Millsap 未來魔
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09/26 11:23, , 20F
術Gordon跟湖人Randle有望超越
09/26 11:23, 20F
推
09/26 11:24, , 21F
Aaron Gordon新賽季好像要換打SF了不是？
09/26 11:24, 21F
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09/26 11:25, , 22F
而且個人覺得Faried的低位防守不太好
09/26 11:25, 22F
推
09/26 11:26, , 23F
Faried那麼矮?!
09/26 11:26, 23F
推
09/26 11:27, , 24F
Jeff Green也是吧？？ 感覺他的發展也就只能這樣了
09/26 11:27, 24F
推
09/26 11:27, , 25F
Larry Johnson~~~~
09/26 11:27, 25F
推
09/26 11:27, , 26F
抱歉 沒有看很多魔術的比賽 今年夏天拿到Ibaka跟比
09/26 11:27, 26F
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09/26 11:27, , 27F
昂博確實很可能讓Gordon打三號
09/26 11:27, 27F
推
09/26 11:28, , 28F
目前的消息都顯示AG新賽季會打先發三號
09/26 11:28, 28F
推
09/26 11:32, , 29F
小ai在某年的美夢打PF無誤
09/26 11:32, 29F
推
09/26 11:32, , 30F
剛剛去google一下 Vogel確實有說要讓Gordon主打小前
09/26 11:32, 30F
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鋒
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Randle不矮吧，他不能算undersize
09/26 11:34, 32F
推
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然後嚴格來講TT目前不太算Undersize的PF，因為他現
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在絕大部分時間都是中鋒，Undersize PF的時段基本上
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是14-15賽季的事了，因為當時還有正規中鋒Mozgov，
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但之後Mozgov就退化了
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09/26 11:35, , 37F
Iguodala在2014世界盃會客串大前喔
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還有 56 則推文
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09/26 13:42, , 94F
這樣還能殺爆90年代的可怕禁區真的是不簡單
09/26 13:42, 94F
推
09/26 13:56, , 95F
CARL LANDRY?
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09/26 14:53, , 96F
Larry Johnson
09/26 14:53, 96F
推
09/26 15:32, , 97F
目前打最好的 就是米爺了
09/26 15:32, 97F
推
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剩下都屬於第2類，配合球隊。至於說夠登和軟豆會超
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越米爺的，還是多看幾年吧
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推
09/26 15:43, , 100F
打寶貝吧
09/26 15:43, 100F
推
09/26 16:30, , 101F
Carl landry應該算了 好像6"7而已
09/26 16:30, 101F
推
09/26 16:51, , 102F
90年代的內線真的很恐怖 老巴還能縱橫禁區 真的有夠
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09/26 16:51, , 103F
猛
09/26 16:51, 103F
推
09/26 17:11, , 104F
Clarence Weatherspoon,Danny Fortson
09/26 17:11, 104F
推
09/26 17:49, , 105F
沒討論到6'7"扛中鋒的斷牙中鋒Hayes
09/26 17:49, 105F
推
09/26 17:53, , 106F
米爺很猛又穩定 還有防守上沒有那麼的劣勢 不過今年
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09/26 17:53, , 107F
應該就PF為主了 沒什麼SF的機會
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推
09/26 18:20, , 108F
KD高度扛PF身高雖然不會undersize，別忘記體格對抗
09/26 18:20, 108F
推
09/26 19:46, , 109F
兩千萬算嗎 身高有6“10啦 只是他本事一開始是打SF
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, 到魔術跟水槍同時先發就抗PF了
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推
09/26 21:59, , 111F
自己吃太胖是說屌爺嗎哈哈
09/26 21:59, 111F
推
09/26 22:03, , 112F
海爺6'6打中鋒你敢嘴!
09/26 22:03, 112F
推
09/26 22:24, , 113F
溜馬跟暴龍的A.Davis，6'9，在暴龍打C
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09/26 22:25, , 114F
在溜馬打PF
09/26 22:25, 114F
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09/26 22:26, , 115F
Najara是這樣拼嗎，在小牛打到PF
09/26 22:26, 115F
推
09/26 22:28, , 116F
以前國王的C.Williamson就不三不四的
09/26 22:28, 116F
推
09/26 23:48, , 117F
李阿炮表示：
09/26 23:48, 117F
推
09/27 00:57, , 118F
Malik Rose不錯
09/27 00:57, 118F
噓
09/27 01:03, , 119F
第一種沒有軟豆腐直接end了。
09/27 01:03, 119F
推
09/27 01:08, , 120F
C.Williamson不算不三不四,他是那種血裡打的三號就
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→
09/27 01:08, , 121F
是了
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→
09/27 01:08, , 122F
向
09/27 01:08, 122F
→
09/27 01:09, , 123F
要說的話他比較偏古早定義的三號
09/27 01:09, 123F
推
09/27 01:12, , 124F
不太會上三分線外持球運球傳球什麼的,就在禁區跟底
09/27 01:12, 124F
→
09/27 01:12, , 125F
線兩邊接球進攻
09/27 01:12, 125F
推
09/27 01:19, , 126F
不過放到當時的調度其實他怎打都是四號的打法,防守
09/27 01:19, 126F
→
09/27 01:19, , 127F
上幫不了太多忙,跑位也幾乎是跟四號一樣XD
09/27 01:19, 127F
噓
09/27 01:24, , 128F
喔
09/27 01:24, 128F
推
09/27 02:32, , 129F
G蛙瘦成這樣也常常扛PF啊
09/27 02:32, 129F
推
09/27 20:02, , 130F
大班蛙勒，還是他歸類於undersize的C
09/27 20:02, 130F
噓
09/28 12:48, , 131F
紅明顯 大家怎麼都忘了屌爺!?
09/28 12:48, 131F
→
09/28 12:50, , 132F
應該說沒怎麼提到 我覺得他在這方面是翹楚
09/28 12:50, 132F
推
09/28 16:32, , 133F
Diaw以前很瘦的時候打SF 身材走樣後打PF
09/28 16:32, 133F
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