Re: [外絮] 關於LeBron的總冠戰績

看板NBA作者 (婚帶)時間8年前 (2016/06/29 21:43), 編輯推噓-91(4713881)
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真他X的不爽!!!! 一直拿一些贏MJ但大家都不注重的數據來襯托我皇, 然後墊一句"雖然如此, 我還是覺得MJ比較偉大" 就想塞住人嘴巴. 感覺就像是有人一腳重過一腳往MJ海報上踩, 另一邊卻雙手合十向LBJ的海報膜拜. 踩踏完畢還丟下一句 "MJ,你還是比較強的" , 這樣MJ迷會忍得下去嗎?!!! ※ 引述《kart (=\)》之銘言: : 真是夠了!嘲笑LeBron在總冠的戰績只有2-4真的是一個 : 最蠢的立論了,而這也是酸民們最新最潮的酸法來捍衛MJ神聖的 : 傳奇成就。 : Why is 2-4 so misleading? : 為啥2-4誤導很大? : Let's count the reasons. : 我數著數,至少有下列原因。 : 1. Six straight Finals is basically unheard of : 第一,連續六年進總冠基本上已經接近前無古人。 要比較得過6次NBA Titles, 6次Finals MVP的男人, 卻拿連續進決賽的紀錄來說嘴是哪招? 就算你連續15年進Finals, 最後只拿3冠3MVP, 成就就是差人一截. NBA就是個Winners take all的圈子, 要不然, 今年的73勝勇士哪會被酸這麼慘? : Another common barb thrown at James' record is that he's always : gotten an easy road to the Finals. One pretty big reason for that: : Of the nine 60-win teams from the East since James entered the : league, James has been on three of them. Also, the last two 60-win : East teams James faced in the playoffs? He beat both. : 另外一個常見的酸點是說LeBron躲東區,進總冠容易啦。 : 但是別忘了一個很重要的原因是,在LBJ進入聯盟以來東區的9隻 : 60w球隊裡面,LeBron自己就佔了3隻。而最近兩隻東區的60w球隊, : LeBron也都打敗了他們 戰東區強隊的戰績勝率高只能證明LBJ的球隊在東區獨霸, 跟東區強弱何關? 照這種戰強隊的邏輯, 不如我們用更高的標準來檢視MJ. 以65w以上的強隊對戰來檢視公牛大家說如何? 對決65w球隊, MJ是1敗0勝 (生涯第二年第一輪對決大鳥). (不知LBJ生涯第二年的季後賽戰績如何?) 先別高興太早, MJ整個職業生涯只產生過5次65w以上的強隊, 其中3次就是公牛自己本身!!!! MJ: "要證明能夠打贏超級強隊, 老子還在苦尋機會啦!" : The stat you don't often hear is that James has reached the Finals : in seven of his 11 postseasons, which is astounding to think : about. At just 31 years old, James has already reached the : championship round more times than Oscar Robertson, Moses Malone, : George Gervin, Alex English, Bob Lanier, Dan Issel, Charles : Barkley, Reggie Miller, Dominique Wilkins, Steve Nash and Yao : Ming ... combined. Yes, combined. : 是的,你不會聽到人們提到LeBron 11進季後賽裡,有 : 七次能打總冠,當你試著去想這項成就時,你會感到很了不起。 : LeBron現在31歲,而他進冠軍賽的次數已經超過下面這些名人堂 : 球員加起來還多了: : 大O,摩斯馬龍,冰人,Alex English, Bob Lanier, Dan Issel, : 老巴, 神米,Wilkins, 奈許和姚明。 : 是的,全部加起來! 以LBJ這種要競爭歷史前10球星的身價, 需要拉這批人來救援嗎? 前幾天不是有人說LBJ的比肩目標應該是魔術? 魔術13年進過9次Finals, 但是好像不大有人會拿這當魔術的成就. 提到魔術, 大家都會想到3MVP, 3FMVP, 5冠, 助攻王, 三雙王, : 2. Michael Jordan "failed" earlier : 第二,老喬早年也曾經「失敗」過 : Critics of James will point to 2-4 as both an indictment on his : career and a nod of praise to Michael Jordan and his sterling 6-0 : record. By slighting James, it props up Jordan's legacy as the G. : O. A. T. (Greatest of All-Time). : 那些用總冠戰績2-4來批評LeBron的人總是不忘提起 : 老喬6-0的總冠"神蹟"。好像把LeBron說得弱一點,就更能 : 捍衛老喬是史上最強球員的地位了一樣。 : But a fact that's rarely brought up is that James has missed the : Finals just four times in his postseason career. By comparison, : Jordan reached the Finals in just six of his 13 postseasons. : Framing it another way, James is 7-4 in getting to the : championship round while Jordan was 6-7. : 但是事實上,這些人都選擇忽略LeBron 11次季後賽裡 : 就打了7次總冠,而用這個標準來看,老喬 13次季後賽裡面, : 竟然「只」進了總冠六次,所以這樣看來,LBJ反而以7-4領先MJ的6-7。 : What a loser that Jordan guy was! Missed the Finals more times : than he made it! : 哇,那個叫喬丹的傢伙真是遜啊!竟然進不了總冠的次數 : 比進去的次數還多ㄟ! 再說一次, Winners take all. 要用進總決賽的次數來談成就, Elgin Baylor 跟Logo 人肯定是飛天遁地了, Magic 和賈霸也應該依次來挑戰MJ歷史第一人的地位. : After all, James has never lost in the first round of the playoffs : either (something Jordan suffered three times). And James has : never been swept in the first round either (something Jordan : endured twice). : 畢竟,LBJ在季後賽還沒有一輪游過,而老喬生涯前三年 : 的季後賽戰績可是1-9,一輪游了整整三年。包含兩次被橫掃呢。 LBJ沒一輪游過只是因為前兩年連第一輪都沒辦法打, 不要自己畫靶自己放靶自己射箭. : Looking at the Finals, Jordan didn't ever have to face a 65-win : team, while James has faced two in the last two seasons alone. : Furthermore, Jordan enjoyed homecourt advantage in five of his six : appearances, a luxury that James has only had in two of his six : Finals trips, underscoring that James has overachieved in getting : to the Finals with subpar rosters. : 再回頭來看看總冠吧,老喬從來沒有在總冠遇到65w以上的球隊, : 而LeBron過去兩年已經遇到兩次。更有甚者,老喬在冠軍賽六次 : 裡面享有五次主場優勢。而LBJ七次裡面只有兩次。 : 這代表LeBron其實在己隊實力略遜的情況下依然能帶隊進冠軍賽 : 並不容易。 如前所述, 公牛自己本身就是3次65w球隊, 其他兩隻65w各出現在他的生涯第二(負)第三年(沒遇到), 就算MJ裝弱也不保證其他隊能超過65w讓他有機會證明自己打得贏65w呀! : : And yet, people scream and shout that James is a championship : bust. : 儘管如此,酸民們依然會大吼大叫著說LBJ就是個亞軍咖 : 3. Championship-or-bust mentality is lunacy : 第三,不奪冠就失敗的心態是一種變態。 : Yes, winning the championship is the ultimate team goal. But it is : not the only goal and it certainly isn't the most important : individual achievement. Winning the MVP, for instance, is far more : reflective of a player's accomplishments than touting a : championship-or-bust stat that is so dependent on supporting cast, : coaching and plain ol' good luck. : 是的,冠軍是任何一支球隊所要爭取的終極目標。 : 但是並不是唯一的一個目標,而且它並不是最重要的「個人成就」。 : 事實上,贏得MVP代表的個人成就遠比冠軍要高。畢竟冠軍的成分 : 總是和球隊如何息息相關,教練和一些運氣成分在裡面。 再3提醒, NBA是Winners Take All. 你不是robert horry, 你不是steve kerr, 你是LBJ, 要歷史成就爬得更高, 請多拿冠軍, 多拿Finals MVP. : : By the way, while we're talking about individual achievements, : have you seen who leads the all-time leaderboard for win shares in : the postseason? : 對了,我們現在講到了個人成就,你有去看看現在 : 史上季後賽win shares最高的球員是誰嗎? : That would be James, who just passed MJ last week. James has : accumulated 40.1 playoff win shares while Jordan generated 39.8 : with his play, according to Basketball-Reference.com's all-in-one : metric. : 那傢伙叫做LeBron James,他在上禮拜剛剛超越了老喬, : 成為季後賽史上WS最高的球員。 : Playoff win shares : Win Shares : LeBron James 40.1 : Michael Jordan 39.8 : Tim Duncan 37.8 : Kareem Abdul-Jabbar 35.6 : Magic Johnson 32.6 Win Shares是職涯累積數據, 不如比平均數據如何? WS/48 LBJ是多少? 有贏MJ嗎? : This is all not to say James is better than Jordan. That is not a : discussion we're having today, not when James is 31 years old and : likely just a little past the halfway point in his career. : 當然,我說了那麼多,並不是在說LeBron比老喬棒。 : 這並不是我們今天所要討論的,並不是在LeBron還只有31歲, : 並且還在巔峰的後半段的時候。 我說了這麼多, 也不是想證明Lebron有很爛, 畢竟拿了3冠3FMVP, 把它排進歷史前10也是很合情合理. 但是作者先生, 你要證明LBJ很強有很多方法, 不需要拿MJ來墊背吧? 一邊用你的論點來壓MJ幫LBJ抬轎, 另一邊又下結論說MJ比較偉大, 是吃了錯亂藥嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.164.90.197 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1467207789.A.5B3.html

06/29 21:45, , 1F
嗯嗯
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06/29 21:45, , 2F
最近藥物濫用例子不少 美國健保被歐8馬推起來之後..
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06/29 21:46, , 3F
那篇文章從沒說詹皇比喬丹偉大啊 你激動個屁
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06/29 21:47, , 4F
MJ有1:3逆轉73勝嗎?比得分MJ歷史第ㄧ 比全能LBJ歷
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06/29 21:47, , 5F
史第一
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06/29 21:47, , 6F
嗯嗯
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06/29 21:47, , 7F
那文章只是舉喬丹來說明一些常見的謬誤 像是把3冠4
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亞說的很難看 卻不想想能進Finals就很好了
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喔貴古迷兇喔 所以呢 還不是一樣意思說MJ比較猛
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只是說LeBron沒你嘴中那麼爛而已久不爽? zz
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又一個看不懂的...
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就像你不會說喬丹生涯只有低於50%的賽季打到Finals
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所以很差
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LBJ和你有什麼深仇大恨?
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嗯嗯
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我懷疑你是詹酸冒充喬迷XD人家只是要說LBJ沒那麼爛
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你打這篇廢文只是想表達 winner take all嗎?
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台灣的教育需要改革
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看不懂文章就別硬要發文了
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槽點太多有點難吐 上一篇也是
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多多利用推文吧
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國文不好,還是……
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MJ迷:紀錄本來就要給後輩破的啊 激動什麼 XD
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zZz好可憐呵呵
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人家舉MJ為例並不是說LBJ跟MJ一樣強 只是用一些論點
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哈哈辛苦你了!!!真的
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這ID真的是喬迷沒錯啦...A但很明顯他沒看懂文章重點
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證明詹酸說LBJ爛的點其實有謬誤
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沒關係,夠了。MJ在你心裡是神就夠了。沒事兒沒事
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06/29 21:53, , 31F
看不懂中文??????????????????????????????????????
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06/29 21:53, , 32F
閱讀有障礙嗎?
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拜託看懂文章不要曲解==神還是神 那篇是打詹酸臉的
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06/29 21:56, , 34F
先噓再看……哦不,我懶的看
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臉皮厚到穿23號,自以為是的傢伙
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明顯沒看那篇文章
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06/29 21:58, , 37F
2沒壞
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06/29 21:59, , 38F
把原文看懂再回吧……
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06/29 21:59, , 39F
沒人講姆斯比MJ強吧 只是說姆斯沒你們酸的那麼爛
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還有 187 則推文
06/30 08:59, , 227F
崩崩哥
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06/30 09:01, , 228F
邏輯QQ
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06/30 09:02, , 229F
不知道只有拿冠代表一切的扭曲心理為什麼在NBA那麼
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06/30 09:03, , 230F
盛行,不論球員或球迷,其他職業運動MLB, NFL......
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06/30 09:04, , 231F
等等雖然大家嘴上都說要贏,可是也不像NBA這麼病態
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06/30 09:04, , 232F
比賽不拿第一名 那平常痛苦的訓練是為了啥?
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06/30 09:05, , 233F
這點不是打打鍵盤的人能懂 況且扭曲也只是你自以為
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06/30 09:05, , 234F
訓練為了第一名棒啊,可是為了第一名去抱團這還合理?
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06/30 09:07, , 235F
求冠很好,可是偉大的是求冠的過程不是結果吧
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06/30 09:17, , 236F
樓上看看封神的MJ還會覺得只有過程重要嘛?
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06/30 09:22, , 237F
所以我說只有NBA這樣啊,MLB跟NFL評斷球員的偉大冠軍
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數的比重遠小於NBA
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06/30 09:25, , 239F
其實NBA也是有馬龍這種沒冠軍不損偉大的,至少在TD
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拿到第4、第5個冠軍前兩個人誰第一都有得吵
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06/30 09:37, , 241F
上一篇明明就是在說評斷的方式錯誤,沒說mj大於lbj
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06/30 09:37, , 242F
一堆人是要崩潰到幾點鐘啊?
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06/30 09:38, , 243F
打錯. lbj大於mj
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06/30 09:41, , 244F
沒壞
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06/30 09:43, , 245F
真的連續15年進final的話應該超強的吧!
06/30 09:43, 245F

06/30 09:48, , 246F
廁所滿了嗎?
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06/30 09:57, , 247F
病得實在不清呀
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06/30 11:15, , 248F
閱讀障礙
06/30 11:15, 248F

06/30 11:32, , 249F
有失憶症嗎 是要再說幾次...
06/30 11:32, 249F

06/30 11:46, , 250F
哈,搞錯重點
06/30 11:46, 250F

06/30 12:10, , 251F
不愧是MJ腦粉 看到LBJ跟MJ就高潮了
06/30 12:10, 251F

06/30 12:27, , 252F
我看你應該不知道自己為何會被噓爆
06/30 12:27, 252F

06/30 18:23, , 253F
看來你必須去一下芝麻街一下 看原文好嗎
06/30 18:23, 253F

06/30 18:54, , 254F
呼呼
06/30 18:54, 254F

06/30 19:28, , 255F
我發現台灣教育對邏輯方面不太注重 常常出現一些斜
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06/30 19:28, , 256F
坡謬誤或是反論錯誤的情況
06/30 19:28, 256F

06/30 19:29, , 257F
最不懂為什麼同樣是體育競技 NBA版上的人最注重總冠
06/30 19:29, 257F

06/30 19:29, , 258F
軍和fmvp
06/30 19:29, 258F

06/30 23:42, , 259F
推 連摩斯馬龍也拖出來是怎樣?
06/30 23:42, 259F

07/01 00:12, , 260F
某迷從廁所出來第一件事就是黑LBJ,誰叫LBJ這麼囂張
07/01 00:12, 260F

07/01 00:44, , 261F
啊你不就是拿你想看的成績出來說嘴?玻璃心?
07/01 00:44, 261F

07/01 07:54, , 262F
不重視總冠軍要重視什麼?不會看今年最後LBJ喜極而泣
07/01 07:54, 262F

07/01 07:54, , 263F
及Curry夢中驚醒是為什麼?
07/01 07:54, 263F

07/01 09:41, , 264F
看起來你很氣
07/01 09:41, 264F

07/01 10:08, , 265F
紅的喜氣,快XX了
07/01 10:08, 265F

07/03 13:12, , 266F
喜氣喜氣
07/03 13:12, 266F
文章代碼(AID): #1NSz1jMp (NBA)
文章代碼(AID): #1NSz1jMp (NBA)