Re: [討論] CP3歷史定位現在有超越Gary Payton嗎

看板NBA作者 (Lost in the Dark)時間9年前 (2016/04/19 02:55), 編輯推噓38(521484)
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Gary Payton: 1335 場: 145.5 Win Share Chris Paul : 773 場: 144.1 Win Share 啥,看不懂? 那好吧,Payton 最有名的是抄截,曾經一年231 steal. 他抄截率最高那年3.7% Chris Paul 目前*生涯*抄截率 3.4% Payton 抄截率高於3.4 的球季 = ......... 2 (還有一季剛好3.4,另外一季3.5) Paul 生涯全明星已經跟Payton一樣多次了,All NBA 只少一次(而且第一隊次數多一倍) 根本完全不能比 ,順帶一提Nash 生涯 Win share 都已經輸目前30歲的Paul了,Winshare 不代表一切,但同樣位子的球員整個生涯放開比是個很有用的參考。 從metric來看Paul 明顯輸的PG NBA歷史上只有Magic 同年齡的Stockton根本看不到車 尾燈。 Paul 季後賽確實是個點,但另外那幾個也都沒有自己是隊上最強球員的情況下拿冠軍。 (Magic 當然就是例外。) 如果你對CP的批評是他不如Magic,那是的,他確實稍微不如NBA史上前十強,與該位子上最 強的球員。 -- " A popular government without popular information or the means of acquireing it is but a prologue to farce or tragedy or perhaps both" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.3.2 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1461005742.A.7FE.html

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出道至今都沒看到分區冠軍賽的悲劇何談歷史定位?
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說到底還只是例行賽王者。
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GP總冠軍賽守MJ守很好,這讓球迷心中深深烙印下印象
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CP3最猛印象是去年絕殺馬刺,但後來...
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歷史定位應該是沒有 不過實力我覺得cp3比較強
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總總數據顯示CP3優於GP,但球迷比較容易記得GP
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要談歷史定位季後賽成績就非常重要,如果CP3終身都
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無緣分區冠軍賽,那就是一個悲劇球星。
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數據不代表歷史定位
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cp3就是頂尖強者但生不逢時 西區太難打
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別說啥西區多地獄來護航…難道其他西區球隊就不血
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尿嗎…
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聯盟第一PG,奧運被打點的球迷印象也是蠻普遍的Q口Q
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最近又出了個可能成為史上最強球隊的勇士 ..他要拿
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冠可能真的要抱團
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去東區吧
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簡單評述:GP是第一個得最佳防守球員的控衛
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CP3 的Per 抄截率 Win share...隊友小喬登常氣死他
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大概這就是一般球迷的印象吧
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CP3不是有打過西冠嗎?還是意思是說打進總冠軍賽?
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有什麼好比的,GP防守跟得分都比CP3強
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平行時空的西冠?
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自己率隊進過Final,報腿時也有戒指
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就黑雷黑了別人的西冠呀 而且他還能讓史考特拿到最
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佳總教練 也不簡單了…
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Winshare這個數據的設計是整隊加起來會接近球隊勝
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場數,所以不是很適合跨隊論高下,Paul長期有個現象
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就是球隊的WS會集中在他,但是又沒拿過分區第一,
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至於抄截率不是一個可以用來比較防守高低的指標,
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甚至我認為CP3自己的防守都不是只厲害在抄截的表現
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版上都在黑cp3 沒人想聽事實啦
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所以還是沒有打西冠阿 笑
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打西冠跟得西冠傻傻分不清耶~
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CP3現在太黑了…隨便一個路人PG版上評價也贏他
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應該是我記錯,我一直以為湖人西冠有跟黃蜂打過
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可能把MVP跟CP3競爭這件事搞混了
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Paul季後賽遇到防守Hard Show 從他第一年打季後賽被
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馬刺淘汰到去年被火箭翻盤 改善的幅度其實是真的很
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還有 71 則推文
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手套不是叫假的 CP3?先打進冠軍賽再說
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沒進過西冠的 ~
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GP拿過最佳防守球員 而且那年代一堆怪物中鋒
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從沒自行帶隊殺進總冠軍的洗洗睡了
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其實GP也不算自行帶隊啦,Shawn Kemp在當時也超威
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CP3也不算單獨帶隊,BG跟DAJ也是超威的
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這個版只看些別人發明出來的進階數據 不看成就的...
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不看冠軍 不看最佳防守球員 不看MVP 硬是要看高級
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進階數據 這是什麼歪風...
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人家開頭有問你懂不懂
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不看進階數據 看戰績 冠軍 這是什麼歪
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得分的話我覺得CP3較強,GP的三分比較弱一些
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原來看戰績跟冠軍是歪風阿 受教了
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我還以為這版有多少改掉貴古迷思,沒想到還是食古
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不化。老將數據贏的話說數據重要,成就贏的話說成就
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不防守娘炮聯盟得分一堆灌水的 來跟GP比?
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樓上有事嗎 這篇也有比較一些成就數據啊…
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重點是用進階數據也要用對 同一個人待同一隊 隔季
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都無法用WS成功的代表是哪一季的成就高了
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冠軍不重要那幹嘛還打NBA,幹嘛一堆人寧願降薪
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講歷史定位沒拿幾個全聯盟第一的榮耀是在講啥 XDDDD
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重要?CP3四次助攻王六次抄截王成績就擺在眼前
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季賽一條龍、季後軟腿的球員還少了嗎
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CP3今年有大好機會,對上勇士就能拿到歷史定位了 XD
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原來打進冠軍賽也成為強壓過去的理由
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是一條蟲被輾,還是一條龍,就看幾天後了 XDD
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第一隊次數較多也不重要?然後季後賽軟手的不會是CP3
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冠軍當然超重要無庸置疑 但是本版冠軍至上的程度
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實在令人乍舌XDDDDD
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偷偷問一下 得分王籃板王助攻王是數據上的獎項?
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還是官方真的會有獎盃獎座的獎項?
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小牛都幹掉雷霆了,船長還在抱怨陣容
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你這樣 貴古迷會高潮喔!
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生不逢時是payton 當時強者如雲 那像現在都是要飯
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CP3數據灌水家
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樓上多看點球吧 唉....
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MJ在的時候後衛要進第一隊很難呀 XD 只有一個位置
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雙MJ在的時候(85~91) 要進後衛第一隊難如登天阿
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我會記得GP的那張嘴臉
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文章代碼(AID): #1N5IskV- (NBA)
文章代碼(AID): #1N5IskV- (NBA)