Re: [討論] 三塔等級的禁區可以打爆勇士嗎?

看板NBA作者 (守夜人)時間8年前 (2016/03/22 14:37), 8年前編輯推噓23(27推 4噓 44→)
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※ 引述《KobeIOS (SBLZIOS)》之銘言： : 賭盤輸錢了所以來鑽點錢，版主不要再刪我的文了阿 : 勇士上場輸給了馬刺8分 : 先撇除後場守住了浪花兄弟最主要的原因還是勇士無法守住禁區 : 在這先提一下馬刺優良的禁區陣容:Duncan、Diaw、West、Agg : 雖然說陣容強歸強但除了AGG也都是老了老 : 前天有看比賽的人都知道勇士的禁區被AGG和Diaw給打爆了 : 當然你可以說勇士少了個Bogut但別忘了馬刺幾乎是讓了Duncan&West還是很打得輕鬆 : 那麼假如未來有球隊可以組出可以媲美08-10年三塔等級的禁區 : 勇士那種超級小球陣容絕對會被打爆 : 假設那種陣容是超級三塔+狂餵球控衛+3D射手 : 這邊就鍵盤教練來分析一下 : 科鋁就算3分球命中率可以5成 : 但是對面的三塔卻可以對只有嘴砲綠的破爛禁區予取予求八成都會進球的 : 期望值:3*50%=1.5<2*80%=1.6(你也可以自己想一想哪種期況比較容易會發生) : 結論:當然勇士的5小陣容真的敲牆的 : 但這也歸功於當今聯盟S級中前鋒屈指可數 : (在我看來目前只有Towns、表弟、桑原、阿兩後兩者甚至都受傷沒辦法打了) : 也造就了勇士這種能夠一般中前鋒的嘴砲綠就夠了進攻就殺你全家的陣容 : ---------------------再來是張飛打岳飛分析(湊字數)----------------------------- : 講到了三塔等級就來講一講當年惡名昭彰的我湖三塔 : 雖然Odom現在這副鳥樣但當年可是比嘴砲綠還要好用 : 不但更大隻，進攻、籃板、組織都更強(防守就不提了XD反正嘴砲綠也不是進攻箭頭) : 再來是姊姊&霸男的進攻光一個Odom就夠嘴砲綠麻煩了那2隻進攻更是防守者的惡夢 : 3位不但是聯盟前10的中前鋒而且配合的更是沒話說(配合不好就會像14年活塞那樣) : 只不過說真的我湖三塔最強的可不是三塔而是統領他們的柯神1.0老大 : 當年可是攻防一體，雖然不敢肯定能完全守住科鋁但進攻絕對射得比任何人多 抱歉版主回一下這個文, 如果不妥可以刪文, 身為一個禁區肉棒迷, 我要說一下XD 當時的湖人三塔顛峰時期絕對完爆現在的勇士, 雖然有人會緩頰, 但我還是得說一定完爆 有人會說禁區移動腳步緩慢, 拉出來殺就噴掉了, 例如灰熊就被勇士屌虐 但是不要忘了, 灰熊的弱點一直都是在外圍這塊, 沒有射手可以幫雙塔製造更多進攻機會 而且Marc Gasol的視野並沒有比他哥來得好, 再加上外圍薄弱這塊 所以去年就很常看到, 灰熊磨來磨去, 最後還是給灰熊雙塔打掉(進or不進) Radolph雖然進攻手段很多, 但是並沒有比Odom來得全面 Odom可是有 1.一條龍上籃 2.控球傳導 3.硬扛禁區 4.偶爾靈光的三分投射 4.身材優勢 Odom國際賽可是扛過一票歐陸長人喔, 真要硬打也是硬吃阿罵 雖然灰熊的Tony Allen防守不錯, 但是放他投射, 就可以準備撿籃板打一波反快了 而湖人後場有阿鼻地獄的Kobe跟世界和平先生, 且無論投射還是切入能力都比灰熊好太多 如果舉今年的勇士來說, 應該是Klay Thompson 或 小AI來守Kobe 勇迷可能會舉小AI守死LBJ來說, 但是不要忘了去年騎士傷兵滿載, 只能靠LBJ低位硬打 而那時候的老大可裡可外, 不像LBJ有外線這個弱點 小AI一貼上來守, Kobe可以選擇 1.切入 2.低位 3.跳投 4.買飯 5.分球(如果他願意的話) 而光是那年老大的星度, 小AI是很有機會陷入犯規麻煩的 如果真被守死, 再不然就是分球給禁區的三塔或是外線埋伏的Fisher,Farmar,Sasha射手們 即便不是Kobe當攻擊發動機, Gasol來持球準備鋒線高低配合也可以 再說那時候還有現在在勇士任教的Walton, 他的大屁股跟防守也是具有一定能力 而Bogut守得住三塔嗎? 或許是可以啦, 不過他只能守住一個 你守住了Gasol, 但是禁區也空了, Gasol就分球給Odom作切入, 或丟給Bynum作推土機進攻 再說現在的Bogut移動腳步超級緩慢, Gasol一個面框中距就噴死你了 OK Bogut不去守Gasol, 跟Bynum攪和在一塊守住籃板, 那Gasol誰守? Draymond Green? 你確定...Gasol還比AGG高, 低位能力更強, 守得住嗎... 勇迷一定會說勇士還有Speights,Ezeli,Varejao啊!!! Speights身高阻止得了Gasol高位的視野嗎? 或是他的腳步跟得上Odom? Ezeli身高是夠機動性也不錯, 但是他扛得住Bynum推土機硬幹嗎? Varejao先不要飛到觀眾席就好了, 還要期待他低位上的防守嗎 可能勇迷會說長人機動性差, 我把三塔誘出來噴掉就好了, 但是這有點誤解喔 那時候Gasol&Odom機動度是一等一, 禁區硬打或是協防到外線, 勉強大守小還是可以 而且難道就只湖人禁區機動性差嗎? 勇士的內線移動腳步就很快嗎? 為儉省Kobe進攻上的體力, 可能是Metta去守Curry或是Fisher, 雖然可能是守不住 但是Metta的防守上施壓擾亂, 或許是可以造成Curry一些些困擾, 但是不期不待啦 如果Kobe願意, 他來單看Curry, Metta去看Klay, 勇士就可以說是盡廢武功了 湖人三塔最恐怖的不只是三塔上的優勢, 最可怕的是Kobe+Gasol的搭配 Kobe霸球自幹打鐵, 或是Gasol陷入犯規麻煩被看死, 另一邊都可以做出貢獻 要同時鎖死兩個是很難的, 即便你守死了, 還有Odom跳出來一條龍或是Bynum推土機 反觀勇士浪化兄弟是很強沒錯, 但是禁區可以說是沒有進攻能力 一旦外線失靈了, 禁區的劣勢就表露無遺, 到時候湖人就三塔硬推完爆了 三塔是被小牛打爆啦, 那時候的Dirk的二樓投射完全無解 而且板凳又有一堆暴徒輪流跳出, 湖人根本守不住 如果不是Dirk把Gasol吃爆搶回歐陸第一長人的名號, 要不然還很難說 反觀勇士有人可以限制住Gasol的破壞力或是吃爆他嗎? 三塔要當機, 只有一個辦法, 讓老大濫投或是Gasol當機 要讓老大濫投很容易啦, 但是目前的勇士我看不出有人可以限制住Gasol 所以如果要將重兵看住Gasol, 減緩三塔的傳導, 或許還有希望 但是就跟上面說的一樣, 守得住嗎? 那還有一個Odom跟Bynum要誰來守? 更不要提顛峰時期的歐肥硬碾禁區+老大撕裂後防, 或是超賽的GAP連線+板凳一堆好手 大投射時代真的改變了籃球規則, 但是不代表過去的球隊可以忽視 以上為我的淺見, 我還是認為現在的勇士很強啦~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.13.1.183 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1458628622.A.823.html
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03/22 14:37, , 1F
原PO愛肉棒
03/22 14:37, 1F
推
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原po是癡女？
03/22 14:40, 2F
噓
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X 硬吃Amare有什麼好說嘴的 Amare根本不防守的
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03/22 14:42, , 4F
阿罵的防守破爛出名的 硬吃他有啥好驕傲的...
03/22 14:42, 4F
阿罵防守很破啊 我的意思是強調除了Kobe Gasol外, 還有一個Odom可以持球單打的 ※ 編輯: legendofgods (101.13.1.183), 03/22/2016 14:44:17
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03/22 14:48, , 5F
原po有點把０７～１２的湖人都混在ㄧ起來比較 我被
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搞亂了…
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推
03/22 14:49, , 7F
Metta在的時候Walton已經不行了吧
03/22 14:49, 7F
Metta在的時候,Walton是真的廢了XD 我只希望他能吃個5mins就好
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03/22 14:50, , 8F
我主要是在講10年的湖人
03/22 14:50, 8F
※ 編輯: legendofgods (101.13.1.183), 03/22/2016 14:52:57
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03/22 14:53, , 9F
你要講10就不要講Walton阿
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Ariza也可以提一下XD
03/22 14:53, 10F
哈哈...只是想要跟勇士拉上一點關係, 講Walton可能真的是硬凹了~ 三塔最強應該是10年, 09年還不成氣候, 雖然那時候有Ariza在側翼上的貢獻 ※ 編輯: legendofgods (101.13.1.183), 03/22/2016 14:58:49
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03/22 14:56, , 11F
１０Bynum帶傷打就是拿來扛肉柱的啊 低位打出來是
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１１、１２的事了
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03/22 14:58, , 13F
沒錯 那時候Bynum比較偏肉住頂一下 還沒有純熟低位
03/22 14:58, 13F
那時候Bynum其實就算是有禁區攻擊能力的, 不單是肉住硬扛抓板
推
03/22 14:58, , 14F
說白了要打贏勇士就是要打爆他內線，結果現在NBA內
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03/22 14:59, , 15F
線人才凋零，老的老，年輕一輩更愛當大後峰，像樣的
03/22 14:59, 15F
※ 編輯: legendofgods (101.13.1.183), 03/22/2016 15:01:33
推
03/22 15:00, , 16F
打勇士就是要有一個內線進攻點 這是必要條件之一
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推
03/22 15:00, , 17F
遙想08年膝蓋未中箭前的飛天Bynum...
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03/22 15:01, , 18F
內線沒幾個，還幾乎都從在罰球問題..，搞得只能跟勇
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03/22 15:02, , 19F
士玩小陣容，可是勇士小陣容當世最猛，哪玩得贏他
03/22 15:02, 19F
現在就是沒有優秀的禁區長人, 都在玩小陣容, 當然玩不贏勇士... Bynum滿可惜的, 等他低位超強的時候, 腦袋也壞了, 而那時候老大其實防守也不太好了 所以我才提10年的湖人, 算是相較之下比較平均的 畢竟三塔搭配, 後場的防守不能爛...後期的老大真的就是監視器了 ※ 編輯: legendofgods (101.13.1.183), 03/22/2016 15:05:01
推
03/22 15:04, , 20F
真的是肉棒迷 舉一個歐肥一行寫完 不用寫這麼多小學
03/22 15:04, 20F
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03/22 15:04, , 21F
生觀點 穴穴
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歐肥就像是鋒哥一樣, 也不用太多介紹吧, 所以我只能我比較清楚的10年來說...
推
03/22 15:08, , 22F
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03/22 15:08, , 23F
2008年飛天BYNUM 受傷前灌籃次數僅次於魔獸....
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不過湖人也說過如果不是受傷 也不會換Gasol...
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真要說我覺得08年湖人例行賽比10年湖人強...時常看到打完三節就海放對手了 但是那年超賽更強, 或是說雙方實力在伯仲之間
推
03/22 15:09, , 25F
重點 要有Gasol哥的視野
03/22 15:09, 25F
推
03/22 15:10, , 26F
重點是Odom 他在全場開放真的超強 當年打爆所有
03/22 15:10, 26F
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03/22 15:10, , 27F
全能型 34號的前鋒 生在現在真的會超猛
03/22 15:10, 27F
Gasol哥的視野跟Odom的全能真的是可遇不可求 ※ 編輯: legendofgods (101.13.1.183), 03/22/2016 15:14:19
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Odom打小球根本是輕騎兵
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03/22 15:11, , 29F
odom真的是又高又快又會傳的代表之一,而且還是左撇
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03/22 15:12, , 30F
而且姐姐 老二的鋒線 是可以打快攻的禁區組合
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子,以勇士這麼愛打快的陣容,會更喜歡這種型的
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Odom弱點 就外線不穩 心智不穩 打球不夠狠
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天才往往都是浪漫的 這是他跟綠最大的差別
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以前的國內雜誌有一期給Odom的評論是:當老二對他壓
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green結合了 天才鋒線的全能+矮內線的防守狠勁
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力還是大了點，當老三最適合了，而Gasol來了之後也
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的確是這樣....
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03/22 15:15, , 38F
Odom幾乎完全靠天分在打XD 永遠的左手一條鞭或大轉
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身 以及打擺子的跳投
03/22 15:16, 39F
Green的心理素質真的比Odom強大太多, 球風又更強悍 不過Odom球場外的事情太多, 也導致他心理素質上有點脆弱 Odom真的就是那種三哥命, 不用太多鎂光燈焦點, 偶爾跳出來或是串好球隊陣型就好 ※ 編輯: legendofgods (101.13.1.183), 03/22/2016 15:21:14
推
03/22 15:22, , 40F
姐姐高位，拜男低位感覺就比前天馬刺的AGG+DIAW更猛
03/22 15:22, 40F
推
03/22 15:23, , 41F
Green是今年低位防守第一名 他跟Bogut守湖人雙塔
03/22 15:23, 41F
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03/22 15:23, , 42F
OK 但勇士外線進攻會削弱
03/22 15:23, 42F
感謝大大提到這點, 真要守不見得守不住, 只是防守會降低很多體力 體力的耗失, 可能會導致Green的當機, 畢竟Green的進攻跟組織上是勇士不能或缺的 而且還有一個萬用的Odom... ※ 編輯: legendofgods (101.13.1.183), 03/22/2016 15:27:16
推
03/22 15:24, , 43F
姐姐高位跟拜男的組合 防守容易太多錯位
03/22 15:24, 43F
推
03/22 15:28, , 44F
Odom會是個好選擇 跟Diaw意思一樣 而且他還是籃板吸
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03/22 15:28, , 45F
塵器
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推
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面對小球的陣容 一直都覺得進攻籃板的威力會比低位
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03/22 15:28, , 47F
更大 低位可以靠論轉 包夾彌補 籃板被狂摘就難了
03/22 15:28, 47F
推
03/22 15:31, , 48F
Odom是更全能的Diaw吧
03/22 15:31, 48F
Diaw感覺跟Odom還是有點差別 Diaw的低位腳步跟中距其實比Odom強很多 Odom強的是他可以左手一條龍,籃板跟機動性
推
03/22 15:33, , 49F
s大說的有理，的確被摘進攻籃板，一陣兵荒馬亂中身
03/22 15:33, 49F
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03/22 15:34, , 50F
高優勢比落入陣地戰中明顯，連用厚實身體扛對方的機
03/22 15:34, 50F
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會都沒有
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s大說的是!禁區劣勢就很容易變成這樣
03/22 15:35, 52F
就跟s大說的一樣, 禁區劣勢就很容易採用包夾輪轉來提高防守 但是身高劣勢造成的沒有保護好籃板, 很容易被再打第二波進攻 而第二波進攻無論是守方包夾造成的空檔或是再強打禁區造成的犯規, 對守方都很不力 而且Odom真的滿會吸板的, 臂展身高都很不錯, 更何況還有機動性隨時可以衝搶... ※ 編輯: legendofgods (101.13.1.183), 03/22/2016 15:38:40 ※ 編輯: legendofgods (101.13.1.183), 03/22/2016 15:41:21
推
03/22 15:41, , 53F
Bynum上的威力是 可能curry切進去要來個小拋 然後就
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03/22 15:41, , 54F
突然眼前一黑...
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→
03/22 15:42, , 55F
這可能是關鍵,Bynum的金剛角可以毀了整個勇士XD
03/22 15:42, 55F
推
03/22 15:46, , 56F
暴力鴨表示: ...對不起玩太開心惹
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推
03/22 15:49, , 57F
Bynum可以對Curry, MWP可以對KT, 浪花兄弟打一節就
03/22 15:49, 57F
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03/22 15:49, , 58F
可以DNP了
03/22 15:49, 58F
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03/22 15:52, , 59F
John Cena & Randy Orton表示:
03/22 15:52, 59F
推
03/22 16:00, , 60F
拜能真的是很可惜的一個球員
03/22 16:00, 60F
推
03/22 16:34, , 61F
湖人那時最漂亮的還是GASOL+ODOM 整個威到炸
03/22 16:34, 61F
推
03/22 17:22, , 62F
同意 湖人三塔贏屌打勇士沒問體題
03/22 17:22, 62F
推
03/22 17:24, , 63F
但是老漁心臟大顆規大顆，扛不抗的住勇士後場就很
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03/22 17:24, , 64F
難說了
03/22 17:24, 64F
推
03/22 17:25, , 65F
Gasol+Odom機動性完全沒在怕勇士打快的阿
03/22 17:25, 65F
推
03/22 20:00, , 66F
嘴綠的防守會讓歐登不敢上場吧 心理素質差這麼多
03/22 20:00, 66F
噓
03/23 00:05, , 67F
原來別說90年代，連78年前的都可以打爆現在幾近無
03/23 00:05, 67F
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03/23 00:05, , 68F
敵的強隊，我說NBA真是世界上最不長進的運動，一年
03/23 00:05, 68F
→
03/23 00:05, , 69F
比一年退步耶
03/23 00:05, 69F
噓
03/23 00:08, , 70F
況且如果原po說「有機會打贏」那或許有得戰，說「
03/23 00:08, 70F
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03/23 00:08, , 71F
絕對會打爆」就表示這差距很大，我看當年湖人大概
03/23 00:08, 71F
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03/23 00:08, , 72F
拉到今年會75勝，96公牛會82勝吧
03/23 00:08, 72F
推
03/23 00:15, , 73F
更別提比起90年代，現在規則和三塔時期差異沒那麼大
03/23 00:15, 73F
噓
03/23 02:04, , 74F
張飛對岳飛的事情為啥能說的這麼肯定??
03/23 02:04, 74F
推
03/23 16:49, , 75F
3塔時代也沒準備要破72勝，卻能篤定勝今年勇士
03/23 16:49, 75F
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