Re: [討論]年紀34+，上場時間40+，得分40+球員

看板NBA作者 (肥軟)時間9年前 (2015/07/26 17:40), 編輯推噓69(78推 9噓 30→)
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很有趣的數據 尊重原PO認定的34歲為標準，認為再強的球員到了這個歲數都會有些下滑，能有高水準表 現的確不容易。 常說經驗可以讓你的打球更有智慧，有更好的出手選擇，不然易爛投，知所進退。但是.. 但是如果自知年紀較大了，卻能然大量出手(單場出手超過25次)而且命中率奇差(低於40%) 這樣的打鐵老人有那些呢? 讓我們看下去 排名依命中率遞增 Player Age 勝敗 MP FG FGA FG% PTS ----------------------------------------------------------------------- Michael Jordan 38-267 L 39 5 26 0.192 16 Kobe Bryant 36-120 L 38 8 30 0.267 25 Karl Malone 37-216 L 39 8 29 0.276 22 Grant Hill 36-192 W 32 7 25 0.28 27 Michael Jordan 35-057 L 43 7 25 0.28 19 Michael Jordan 34-010 L 43 7 25 0.28 23 Bernard King 34-059 L 45 7 25 0.28 24 Dominique Wilkins34-062 W 45 9 30 0.3 31 Michael Jordan 34-259 W 48 12 39 0.308 29 Kobe Bryant 36-114 L 30 8 26 0.308 21 Michael Jordan 38-278 L 40 8 26 0.308 21 Hakeem Olajuwon 36-087 L 39 8 26 0.308 18 Alex English 34-062 L 44 8 26 0.308 18 Alex English 34-048 W 36 8 26 0.308 17 Kobe Bryant 34-113 W 44 9 29 0.31 30 Kobe Bryant 34-150 L 43 10 32 0.313 26 Kobe Bryant 34-147 L 43 8 25 0.32 22 Michael Jordan 39-328 W 41 8 25 0.32 23 Kevin Willis 38-209 W 36 8 25 0.32 19 Patrick Ewing 34-205 W 43 8 25 0.32 27 Latrell Sprewell 34-133 L 41 9 28 0.321 23 Kobe Bryant 34-202 L 38 11 33 0.333 31 Michael Jordan 40-013 L 39 9 27 0.333 21 Michael Jordan 35-008 L 42 9 26 0.346 33 Michael Jordan 38-338 L 39 12 34 0.353 29 Alex English 35-009 L 42 11 31 0.355 22 Alex English 34-315 L 49 11 31 0.355 29 Kobe Bryant 36-088 W 40 10 28 0.357 29 Kobe Bryant 36-081 L 36 10 28 0.357 33 Karl Malone 38-125 L 48 10 28 0.357 27 Michael Jordan 34-268 L 40 10 28 0.357 28 Michael Jordan 34-029 W 50 10 28 0.357 32 Antawn Jamison 35-271 W 34 9 25 0.36 21 Karl Malone 36-245 W 33 9 25 0.36 25 Patrick Ewing 36-235 L 41 9 25 0.36 20 Dominique Wilkins34-034 L 36 9 25 0.36 26 Bernard King 34-043 W 42 12 33 0.364 32 Alex English 34-072 W 43 10 27 0.37 23 Kobe Bryant 36-073 L 44 14 37 0.378 39 Karl Malone 38-227 L 42 11 29 0.379 25 Mitch Richmond 34-265 L 40 11 29 0.379 26 Bernard King 34-053 L 40 11 29 0.379 27 Kobe Bryant 36-080 L 37 10 26 0.385 28 Patrick Ewing 36-209 L 43 10 26 0.385 31 Robert Parish 38-147 L 41 10 26 0.385 20 Walter Davis 36-118 L 28 10 26 0.385 24 Alex English 34-340 W 39 10 26 0.385 25 Kobe Bryant 34-121 W 44 16 41 0.39 34 Michael Jordan 38-312 L 35 11 28 0.393 28 Michael Jordan 34-316 L 39 11 28 0.393 33 Hakeem Olajuwon 34-000 L 44 11 28 0.393 26 Dominique Wilkins34-084 L 42 11 28 0.393 34 Kareem Jabbar 38-339 W 36 11 28 0.393 26 整理一下數據 這些問題都是從上面的數據整理下來的，方便各位閱讀討論，也請多多指教，開心就好。 Q:球迷最愛的老將拚死命打鐵，真的能贏球嗎? A:勝率不到32% 共出現53場，輸了其中的36場，勝率不到32%，打鐵還輸球，見怪不怪。 Q:這些老人中，在同一支球隊，誰是最頑固的，自以為待的久又夠老，拼命打鐵? A:Kobe Bryant 球員 次數 球隊 --------------------------- Kobe Bryant :11 湖人 Alex English : 9 金塊 Michael Jordan : 9 巫師 Karl Malone : 5 爵士 Q:承上題，只在一支球隊擺老不過士官長，誰有本事在兩支球隊以上，擺老打鐵 鐵 A: Michael Jordan,Dominique Wilkins MJ在公牛7次在巫師9次，人類精華影片在老鷹1次在快艇3次。 Q:最容易出產打鐵老人的城市? A: 洛杉磯 Q:打鐵老人也分等級，誰是老了不甘寂寞"射"球的量又多又強? A:Kobe Bryant 2012-12-22，湖人出戰勇士，單場出手41次，僅命中16球，打鐵25下，干將莫邪盡出， 可惜只要到一碗飯。 Q:承上題，誰打造出了絕世好劍? A:Michael Jordan 1997-11-03，公牛大戰馬刺，MJ出手39次成功打鐵27次，打造了驚天駭俗的絕世好劍。 Q:三分球是近年的顯學，誰是那個老人引領全球三分打鐵的風潮? A:Kobe Bryant 2013-01-20，湖人出戰暴龍，單場三分出手12次，打鐵9次，打造出著名的龍泉劍。 Q:通常老人食量會有所衰退，但也有老人食量驚人。誰是大胃王? A:Michael Jordan，Patrick Ewing 球員 要了幾碗飯 ----------------------------- Michael Jordan 17 Patrick Ewing 17 Grant Hill 16 Dominique Wilkins 14 Karl Malone 14 Q:人老了，有些地方慢了，但有些地方就"快"了，撐不了這麼久，上場時間最短的是? A:Walter Davis 1991-01-05，金塊出戰費城，Davis僅花了28分鐘就完成了壯舉。 球員 上場時間 -------------------------- Walter Davis 28 Kobe Bryant 30 Alex English 31 Q:助攻是團隊籃球中最基本的衡量指標，誰是那個老人，愛自幹愛打鐵又不愛傳球助攻給 隊友? A:Patrick Ewing,Dominique Wilkins,Walter Davis 球員 助攻次數 ------------------------------------- Patrick Ewing 0*2(有兩次) Dominique Wilkins 0 Walter Davis 0 等等.......這排名好像少了某人?? Kobe Bryant 1*2(有兩場) Q:上面討論過勝率的問題，那到底是哪個老人拖垮了勝率，愛射球愛出手總是帶領隊友 輸球回家的呢? A:Michael Jordan 球員 場次 敗場 ---------------------------- Kobe Bryant 11 8 Michael Jordan 16 12 公牛 7 5 巫師 9 7 Q:誰是這些打鐵老人中，最有潛力的稱霸整個排行榜的?也就是現役球員中的霸主? A:Kobe Bryant Kobe Bryant僅僅36歲又337天，卻有著和MJ,馬龍等等超級老將並肩的數據，也是現役 惟一上榜的打鐵老人。 Q:最後一題了，申論題:未來展望，試討論打鐵老人的傳承? 打鐵老人這門學問，可謂博大精深，又老又愛打鐵，本就不多見，最早可以追溯到1986 年的Kareem Abdul-Jabbar ，隔年開始有"詩人"Alex English接下打鐵老人的香火，一路 下來Bernard King,Larry Bird皆共襄盛舉，Dominique Wilkins不僅把灌籃王交給了MJ， 也把打鐵老人這神聖的任務交給了Michael Jordan，公牛時期捨我其誰，中間仍有四大 中鋒Hakeem Olajuwon,Patrick Ewing甚至是"郵差"Karl Malone也躬逢其盛，凸顯呢90 年代的絢麗煙火。 隨著Michael Jordan的三度復出，籃球之神再度把打鐵老人的使命，扛在了肩上，這時 已是2003年了，隨著Michael Jordan的退休，打鐵老人這項傳統失傳了，2003年到2011年 居然只有3個打鐵老人，斷層之明顯，讓人不得不擔心這項傳統是否將失傳了，看著馬刺 隊打著團隊籃球，又老又有智慧的贏球，讓人不禁開始擔心打鐵老人失傳的情形。但是 2012年開始，Kobe Bryant年紀終於夠老了，他從年輕時即開始磨練打鐵功夫，惜不夠 老(須滿34歲)無法進入名單，在湖人隊擺老大量出手，透過籃板助攻給隊友，並總是能 帶領隊友輸球回家，無一不滿足歷史上打鐵老人的定義和數據趨勢，如今Kobe仍然是打鐵 的活傳奇，但是令人擔憂的是誰是下一個能繼承Kobe Bryant打鐵老人的選手從2012年 到2014年皆是他一人獨秀，沒有後輩可以接下這火炬，令人不禁悲從中來。 回首過去，歷史名將一個接一個延續傳統，目前線上可能人選僅剩下，Jamal Crawford ,Mo Williams之流，明星球員有可能的是Joe Johnson,Vince Carter之流，Paul Pierce 可能無法有這麼多的出手，Dwyane Wade可能無法命中率這麼低，也許Kobe Bryant將是 打鐵老人的最後一代。 謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.125.251 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1437903638.A.C33.html
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07/26 17:43, , 1F
龍泉劍XDDDDDDD 靠杯
07/26 17:43, 1F
噓
07/26 17:47, , 2F
沒有反應 只是個科黑QQ
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07/26 17:47, , 3F
這篇文真的很讚
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07/26 17:48, , 4F
二樓到處噓不懂這哪裡黑老大了
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07/26 17:49, , 5F
用心給推
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07/26 17:50, , 6F
上一篇根本自慰地篩選數據 這篇酸文起碼有水準
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07/26 17:52, , 7F
MJ:KOBE是最接近我的人 老大:居然連這個也無法超越
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我老大迷 但我覺得老大跟這些老前輩擺在一起很光榮
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07/26 17:54, , 9F
有點無聊 一堆問題根本為了酸他設的
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推
07/26 17:58, , 10F
很有趣的研究方向。 XDDDDD
07/26 17:58, 10F
推
07/26 17:59, , 11F
用心
07/26 17:59, 11F
推
07/26 18:03, , 12F
老人大量出手球隊幾乎都輸呀...
07/26 18:03, 12F
推
07/26 18:05, , 13F
07/26 18:05, 13F
推
07/26 18:08, , 14F
這整理的太猛啦
07/26 18:08, 14F
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07/26 18:11, , 15F
一堆問題都想要酸Kobe,結果Kobe排名還不在前面,失敗
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推
07/26 18:14, , 16F
太專業
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推
07/26 18:15, , 17F
看來老大還有很大的進步空間
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推
07/26 18:20, , 18F
你老人打鐵系的?
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推
07/26 18:20, , 19F
哪有酸Kobe 這篇感覺比較多在酸MJ阿XD
07/26 18:20, 19F
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07/26 18:23, , 20F
年紀大了體力變差，命中率下滑很正常
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07/26 18:24, , 21F
不見得是出手選擇的問題
07/26 18:24, 21F
推
07/26 18:25, , 22F
年紀大了體力變差 就應該減少出手
07/26 18:25, 22F
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一是可以透過減少出手節省體力 二在更適合位置出手
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07/26 18:27, , 24F
在不適合出手的地方可以選擇把球傳給隊友　不是硬上
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推
07/26 18:27, , 25F
專業好笑
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推
07/26 18:37, , 26F
怎麼紅色光頭中槍比較多
07/26 18:37, 26F
推
07/26 18:41, , 27F
不打鐵 老大都不老大了
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07/26 18:42, , 28F
LAODA!!!!!!!!!!!!!!!
07/26 18:42, 28F
推
07/26 18:44, , 29F
老大居然不是中最多槍的...有整理有推
07/26 18:44, 29F
推
07/26 18:46, , 30F
偉哉老大
07/26 18:46, 30F
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07/26 18:46, , 31F
是沒想到MJ竟然也有這麼掉漆 第二次復出的時候吧
07/26 18:46, 31F
推
07/26 18:49, , 32F
打鐵老人系的XD
07/26 18:49, 32F
推
07/26 18:52, , 33F
U質好文
07/26 18:52, 33F
推
07/26 18:53, , 34F
專業文 給推 非常中肯。 圖文並茂
07/26 18:53, 34F
推
07/26 18:54, , 35F
XDDD 把我沒po的補上去了~但我不想被掛柯粉就是....
07/26 18:54, 35F
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07/26 18:55, , 36F
話說~扣掉巫師~ 公牛時期 MJ 自幹多 大多是因為戰術
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07/26 18:55, , 37F
和 比分落後的問題~ 落後時~禪師總是喜歡MJ單打
07/26 18:55, 37F
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但是當MJ 狀況不好~有時就會被換下~
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噓
07/26 18:57, , 39F
不就個數據迷
07/26 18:57, 39F
還有 38 則推文
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07/26 23:21, , 78F
你前提就是命中率差了，一個球隊主力，命中率不理想
07/26 23:21, 78F
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07/26 23:21, , 79F
時，輸球的機率比較高，這不是合情合理嗎？
07/26 23:21, 79F
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07/26 23:23, , 80F
老大連打鐵都輸MJ......
07/26 23:23, 80F
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07/26 23:23, , 81F
打鐵場能贏，不外乎隊友carry、化緣大法、對手更鐵
07/26 23:23, 81F
噓
07/26 23:32, , 82F
kobe 34歲後才打多少場而已 直接拿來比搞笑嗎
07/26 23:32, 82F
推
07/26 23:32, , 83F
U質好文
07/26 23:32, 83F
推
07/26 23:48, , 84F
這篇好讚 可惜在這個版沒市場 政治錯誤
07/26 23:48, 84F
推
07/27 00:01, , 85F
看完這篇才知道老喬原來蠻鐵的
07/27 00:01, 85F
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07/27 00:03, , 86F
老喬34歲之後 打的場次其實也不多 畢竟98年就退休
07/27 00:03, 86F
推
07/27 00:11, , 87F
這篇沒有爆，總版的水平可能要打個星號 ....
07/27 00:11, 87F
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07/27 00:18, , 88F
絕世好文
07/27 00:18, 88F
噓
07/27 00:26, , 89F
想酸Kobe還硬要拉MJ Ewing，欲蓋彌彰
07/27 00:26, 89F
推
07/27 00:31, , 90F
好文推
07/27 00:31, 90F
噓
07/27 00:33, , 91F
這內文太78了
07/27 00:33, 91F
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07/27 00:53, , 92F
那還沒到就打鐵0.39叫？
07/27 00:53, 92F
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07/27 00:54, , 93F
你的mj數據好像貼到他的三分命中率？
07/27 00:54, 93F
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07/27 00:55, , 94F
www.basketball-reference.com/players/j/jordami01
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07/27 00:55, , 95F
.html
07/27 00:55, 95F
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07/27 00:56, , 96F
07/27 00:56, 96F
推
07/27 01:48, , 97F
鐵文推
07/27 01:48, 97F
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07/27 03:47, , 98F
U質
07/27 03:47, 98F
噓
07/27 06:29, , 99F
MJ是39歲 KB34歲 這樣比感覺KB很強一樣
07/27 06:29, 99F
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比起直接酸老大的 你真虛偽 又沒梗……
07/27 07:08, 100F
噓
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沒新梗，有點無聊
07/27 07:52, 101F
推
07/27 09:25, , 102F
蠻好笑的
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推
07/27 09:26, , 103F
有笑有推XDDD推文反串的洗洗睡了
07/27 09:26, 103F
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07/27 09:49, , 104F
推xDDDD
07/27 09:49, 104F
噓
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嗯嗯
07/27 10:02, 105F
推
07/27 11:24, , 106F
不得不推了XDD
07/27 11:24, 106F
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07/27 13:05, , 107F
猛文推
07/27 13:05, 107F
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07/27 13:26, , 108F
打鐵系專家
07/27 13:26, 108F
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07/27 14:21, , 109F
優質好文!!!
07/27 14:21, 109F
推
07/27 14:45, , 110F
你老人打鐵系教授?
07/27 14:45, 110F
推
07/27 15:26, , 111F
造劍裡論 要是有諾貝爾NBA獎
07/27 15:26, 111F
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07/27 15:26, , 112F
今年的得主肯定是原PO了XDD
07/27 15:26, 112F
推
07/27 18:03, , 113F
MJ首當其衝 KB緊追在後 XD
07/27 18:03, 113F
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07/27 19:56, , 114F
micbrimac 拜託你看一下場次好嗎?
07/27 19:56, 114F
→
07/27 19:57, , 115F
34歲以後的MJ有完整的三個賽季,而且說鐵大部分是巫
07/27 19:57, 115F
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07/27 19:57, , 116F
對的事
07/27 19:57, 116F
推
07/28 21:23, , 117F
忍者龜說不定之後有機會?
07/28 21:23, 117F
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