Re: [外絮] Deron Williams to Dallas ??

看板NBA作者 (Gentleman monmo)時間8年前 (2015/07/10 20:19), 8年前編輯推噓112(112038)
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※ 引述《laigei (我是阿嘟嘟)》之銘言: : 小胖可能會被籃網裁掉,如果成真小牛會撿 : 今天稍早 Mirza Teletovic 才被籃網抽掉QO報價變FA,之後被太陽撿走 : * 補充一下 Deren的約是5 yr $98,772,325 到2017,今年卡$21,042,800 : 因為尚有合約在身,並非是Deren想去就去,看這樣子應該是籃網要幫買斷,才有可能 : * 再補充買斷定義,例如今年小胖卡籃網21M,夭壽貴的貴,所以籃網想要買斷小胖, : 小胖一心想要去小牛,不想待在母隊,若今年再留下來可能也是擺爛收尾,這投資不划算 : 所以籃網會跟小胖討論一個合理金額 (例如10M買斷),提早認賠殺出贏一半拉。 : 若小胖接受,今年卡籃網的薪資就會瞬間瘦了11M,也不用再付後兩年合約 : 小牛若撿了小胖可以談新合約內容,前提是沒有球隊攔胡 XD (請詳看Waiver定義) : * 買斷這個名詞其實包含了幾個步驟: : 1. 球團和球員達成買斷協議,球團預計以低於原合約金額的價錢終止合約 : 2. 球團將球員放上讓渡名單(Waiver) : 3. 在通過讓渡名單(沒有被任何球隊承接合約)後,雙方以原訂的金額達成 買斷合約 : 其中第2點是很容易被忽略的,也就是說,所謂的買斷過程還必須經過一段waiver的程序 : ,有興趣的球隊是可以直接承接該名球員剩下的合約而選走他,在雙方達成買斷後,球員 : 並不一定就能得到自由之身。 : 但是目前他的約大到翻,所以應該合理是:2天後沒人接,變完全FA,開心去找他想要的 想直接繼續酸他的版友可以直接左轉然後推文或噓文了 不過如果你想大概了解一下這幾年Deron低迷表現的原因 可以大概看一下本文(之後有打算寫系列文 但現在先簡單寫一下) 10-11 & 11-12 基本上是被爵士丟去還在谷底的爛隊 對那時候的籃網有多爛還有點印象的版友大概都還記得 跟當時山貓也差不了多少 在搬去布魯克林前 紐澤西陣容就是放空 12年Lopez又只打沒幾場 http://www.basketball-reference.com/teams/NJN/2012.html 看看這陣容 還有多少人還在陣中? 這2年Deron任務就是帶NBDL 能打多少就多少 因為沒人 所以只要能上場 他還是會上 然後全部都得自己來 12-13 找來Joe 續約Lopez 讓他認為球隊確實有心要在紐約打出一番氣象 我想大概是在紐約這第一大城成功的憧憬 當時也對他真的禮遇 於是他不想離開已經打了1年多的球隊 所以決定留在Nets 這年其實還蠻不錯的 78/82 季後賽也打的風生水起 對公牛季後賽表現是頂尖級的 但是12M的憨佛那年因為妻子的事情整個失神 完全不知道在打什麼 籃網靠Evans頂上 但是他不會得分 好死不死G蛙那年開始投籃失憶症... 籃網場上往往3打5 但還是能分庭抗禮 不過第四戰 C.J Watson一次上籃放槍 再加上P.J教練的調度失策 跳豆打出史詩級的表現帶入延長賽...3次延長後籃網沒人Deron Joe都50幾分落敗 讓籃網先落到1:3落後 雖然最後打到3:3 還是在第七戰遭淘汰 這一年比較大的問題 就是小將軍一直用Isolation 前半段戰績不振 後來跟高層吵架被換 之後P.J臨時受命 卻也只能在Isolation基礎上炒菜(但可能也是先發有2個不會得分 也沒別法) 俄佬季後覺得P.J是讓籃網首輪被淘汰的主因 所以也把他炒了 這2件事從頭到尾Deron都沒說話 但就跟很多好事的鄉民一樣 甚至必須說是掌握紐約媒體的鄉民 反正就是把換教練都暗示是Deron的毛 這也鑄下他開始對紐約媒體相當疏離 甚至有點不友善的開端 因為過去不管在爵士 還是爛泥時代紐澤西 他都沒有遇過這樣的輿論 事實上為了扛布魯克林第一年的表現 他有傷也都硬上 (78/82 有傷的哪個主控在他的球隊只會給這樣休息時間 首輪還打封閉硬上打3OT) 13-14 新氣象 籃網找來了PP跟KG... 還直接空降Kidd當教練 一副大有可為模樣 可是先是KG狀況不如預期(這不是在臼責KG 而是後來Billy King有說 其實那筆交易只是為了商業考量 基本上他們對KG狀況沒什麼考察 所以等於是制服組根本就不了解KG的狀況 只因為他是KG就找來 也沒能善用) 跟Lopez待磨合 接著Lopez突然報銷 原本說要打團隊籃球的Kidd 只能用手上的菜想辦法炒好 結果他採用了大膽的無差別搖擺人+一中鋒 搭錯位Isolation 有了不俗的短期成效...(基本上這也變成他在公鹿建軍方向 只是更大) 但這裡面有2個問題 KG狀況不太好 而且Kidd堅持輪休(隔年證明KG也需要時間找狀況) 加上Blatche不受Kidd愛 所以只剩下2個不會進攻的Evans跟Plumlee頂禁區 更大的問題是 為了善用僅存的Rotation 能打SG的Deron被迫犧牲去當SG 因為這樣可以擺上Livingston打錯位 但因為Livingston幾乎沒有外線威脅 所以得叫Deron去三分線跑來跑去 當埋伏射手 有沒有人想到相似的例子? 去年有個很不錯的控衛 被叫去打這樣的角色 接著就不爽演出少主人生 因為這樣完全打不出他該有的身手及數據 能這樣打不代表就該離開自己最好的位置 但Deron也沒說什麼 摸摸鼻子就照Kidd指示去打 球權也要分給Pierce跟Joe兩個單打高手 一個上乘控衛扮演教練要求轉換的角色只為贏球 但不管是球迷跟媒體 很多都只看績效 然後他頂薪自然不管三七二十一就要吸砲火 還要看相似的例子嗎? 如果你有參與過林書豪在火箭跟湖人的討論串 而且是想認真討論一個球員被迫扮演不是自己最擅長角色的影響 你應該了解大概情況 不過這年其實除了外界對籃網這五虎陣容的棒打落水狗外 也不是什麼不符合期待的表現 第二輪輸給熱火 也不算丟臉 就算Deron被迫打不是最能發揮的位置 我也不會特別想怪Kidd (只是期望如果隔年陣容完整 不要再用這有致命傷的短線打法了) 他能做的就是把手上菜的戰績炒好 Deron這樣做也是專業 (但外界不見得願意客觀看待問題) 但季後Kidd跟King爭權羅生門教練又跑了 隨後Hollins原本說留PP是首要之務 但PP卻說根本連談都沒跟他談 也只能接受巫師邀約的另一樁羅生門 籃網2年內換第3次教練 又跑了一個主將 (據說是開始知道付奢侈稅會痛了 但是回過頭來就變草率交易 因為讓PP一年就跑了...但接下來幾年的首輪幾乎都在綠衫軍交易丟光了) 14-15年 Hollins上陣 新教練從頭到來 但必須說 在觀察這一年之後 才知道除了是帶團隊有一套的教練外 Hollins當初為什麼把灰熊帶著不錯 卻也不太得人和 其來有自 (他去年最後教練還是排倒數) 主要是他太主觀 很固執 而且嘴巴其實很毒 開季就把Lopez罵的跟狗一樣 說他偷懶 打不好 一度傳出要交易 那段時間就看Lopez堂堂一個也有資歷領15M的中鋒 每場都跟小媳婦一樣戰戰競競 打個15分鐘就收工 重用二年級菜鳥Plumlee當先發 另一方面為了這樣的搭配 在Deron一次受迫受傷(不是舊傷)後 也被Jack取代先發(因為不用打戰術 他個人單打中投很強 而且他又是個不會投三分) Deron同樣說就依照教練指示(但基本上他怎麼做都被罵 如果他跳出來要球權 又要被罵毒龍什麼 不說又要說他頂薪打這樣...去年紐約訪問他各種跳洞問題 他都是很不討喜的說 我臉皮厚 我不會回答 你要怎麼寫我都接受) 而且由於籃網開始Cost down... 去年側翼深度爆爛 再加上Teletovic血栓報銷 Deron除了又一次被叫去打SG搭Jack雙控(但Jack同樣不投三分 不會無球) 也沒辦法養傷... 這一點除了無奈我也真的不知道能說什麼 (全隊因為側翼爛而且Hollins硬要實驗 換了18套先發 聯盟僅次隔壁的尼克) 你會認為Deron還是回到控球對球隊最好 但問題是籃網三分爛到爆 他也不過36.7% 已經是全隊三分線最準... 能怎辦? 他回控球傳給隊友也不會進呀 一切到了KG換了Young 有了個比較快算空間型的PF 籃網才有了個契機 因為確定Hollins用Jack/Plumlee也挽回不了戰績 只好讓Lopez跟Deron正式回到先發 也只有Deron有Lopez的說明書 接著就是大家知道的 籃網再一年演下半季狂追 最終雖然難堪總還有季後賽打 但這個時候Hollins的救星是誰? 是他上半季罵的要死冰的要死的主要2人 而看似上半季籃網未來不動產的Plumlee 季後馬上被交易 此時Hollins口中說的是:我說了好幾次 一定要把Lopez留下來唷.......... 對很多籃網球迷來說 今年等於浪費了整個上半年 不信邪的Hollins終於回到原點 總結:算是簡單介紹這幾年籃網的脈絡 必須說每年都有希望 但每年都是一陣混亂 對整個籃網上下來說 都是衰運又悲劇的幾年 之前有說過 就算我是Deron球迷 我也只會體恤而不是同情他 因為領了頂薪 他就是人生勝利組 決定留在紐約賭個大城立名的機會 也是他的選擇 就算因此遇到不好的球團 或者意料之外的媒體壓力 年領20M也只能摸摸鼻子認了 (如同Melo Amare Howard.... NBA歷史中認為自己能掌握命運卻敗於外界因素又有少過?) 但體恤他的是 從整個籃網脈絡 他這幾年的失敗 固然自己的受傷影響狀況是原因之一 可是他也真的不是能力就變多爛... 球隊烏煙瘴氣的各種不順與莫名決定更是主因 (想想看球隊3年換了4任教練...每年都在換打法 而且先發/替補 PG/SG角色一直更換) 再加上紐約媒體堪稱全美國最殘酷... 又有早就被刻意冠上"教練殺手"的汙名化 我相信Pierce所說的一部份是正確的 當地不友善的媒體影響了他的表現 只是這點在Deron/Joe/Lopez身上都不時有所影響 而且更複雜的是還有外部環境各種因素 我個人最無法忍耐的是 到底Billy King在幹嘛(或有人認為 他只是俄佬的代理人) 但他自己也是NBA球員出身 Deron/Joe/Lopez本質上就有不少重疊 (Joe/Lopez都要搶油漆區單打 Deron則需要往油漆區攻打檔拆) 但他們3個還是努力的找出一套平衡點... 問題是其他點 這3年來 除了傷了很多場的Lopez之外(還有今年下半季才能的Young) 籃網"一個能打檔拆的禁區球員都沒有" 而說到Deron你會想到什麼? 更甚者 Deron跟Joe大概就已經是隊上最好的三分射手 (可以加上PP 還有去年很快報銷的Tele) 簽來當主控跟單打手的主將 結果還是隊中最好的三分射手...... 沒有能打檔拆的 傳出去沒人能進的 你是要叫Deron都去自幹嗎? 所以只好讓不能投三分的隊友控球 主控去扛三分 這種莫名其妙的組隊模式 這3年來不斷持續 坦白說 我看不出King這3年來 有"圍繞球隊主力建軍"的大局觀 (或者直接這麼說 他沒那個能力也沒那個眼光找個側翼射手3年還找不到是怎樣) 更別說去年金融風暴 俄佬財富是腰斬幾十億美金 雖然還是很多挺的住 卻整個Cost Down的各種交易(不續約Pierce的說法是認為菜鳥Bogdanovic可以頂上 但是去年最爛的就是側翼... 除了Joe沒一個能打 才會不斷要Deron帶傷打雙控) 球隊演變成幾個很貴的 配一~~~~~~大堆菜鳥跟NBDL拉來的 能期待走多遠? 就我而言 Deron/Joe/Lopez都不值得同情 錢領了 球隊也是自己選的 就算之後才發現當時的承諾禮遇跟後來的Cost Down全然不同 像是上了賊船 也只能體認這是NBA生態的一環... 用錢換來自己被犧牲掉的青春 至少你還領大約 也不算都沒有代價... 任何職場都有可能這樣(綁約) 不過 我還是相當體恤這3位明明不錯 卻被前後不一球團惡搞的好球員 以Deron來說 就算是酸民都知道這幾年來他滿身傷 可是說到上場場數 他還是多達210/246 超過8成5的耐戰 季後賽還都場場上場.........環顧NBA 哪個控衛主將這麼多傷結果這麼沒給時間養傷的? 許多看起來健康的一級控衛 又有多少能達到8成5出賽率? 我還是會說 不會同情他 領錢辦事 領了人家大約 人家要你帶傷上場就照辦 (要被大家酸肥約也應該 反正不開心你一般人一輩子賺不到的錢也領了) 但我只能說 在一個健康建構的體系 基本上是不該有這種無法好好養傷的情況 回過頭來談這次的乳摸 第一個 ESPN的乳摸可信度如何? 昨天說Cuban開車去找人的 這傢伙也是一個 而籃網之前才說過不會買斷Deron 而其實籃網的角度 現在丟他才是蠢! 下半季好不容易重新看到一點曙光跟化學效應的先發陣容 下季都能留著 而且Deron去年終於給多一點時間 把所有該開的刀都開光了 去年的問題是 開完沒多久調整就有球隊戰績壓力馬上復出 結果調整的不夠穩定 但除非有新傷 明年可能是籃網這3年多來 所能得到最健康的Deron 你現在把最低點 而且去年下半季還是證明了基本能力還在的Deron丟出去 再怎麼樣都不會有什麼賺頭... (而且這樣我會為剛續長約的Lopez/Young鞠一把淚 因為明年就可以直接宣布沒季後賽了 Deron買斷也得佔2年薪資空間 一支沒有季後賽 薪資空間也不是很多的球隊 球團還惡搞 又沒選秀 能期待未來?) 就我看法 籃網這方 除非真的是想繼續Cost-Down為第一優先 季後賽跟未來都如浮雲 那才會現在放Deron走 不然就算要丟 再打個半季看看他的復甦狀況 價值是否有提升還比較合乎常理 但反過來 如果Deron真的受不了紐約媒體不友善跟球團看待他/經營的方式 想自己走呢? 這不是沒機會... 因為我確實認為媒體動輒批評一定程度造成他心魔 (要批判他抗壓是很簡單 但我只能說這是紐約...回望過去30年吧Orz) 而且如果他知道球隊根本無心在這1~2年以季後賽跟更好成績為展望 (但確實會省錢 只是那些錢如果球隊打的好一點/進季後賽 應該都補的回來) 他又何必不開心白費在這裡的時間呢?(比如說球隊已經沒側翼了 還在繼續兜售Joe 整個側翼幾乎都是菜鳥球員+NBDL球員 據說也想兜售Jack省錢...) 以我對他的認識 就算會留下 不管他開不開心 都不會是擺爛的球員 如果要擺爛 他不用每次都自己說可以傷癒復出 或者寧願打會傷害生涯的藥也要拼季後賽 而其實如果他跟Joe都留下 主幹不變 夏天又搶了不少便宜可用之兵 (而且終於感覺有針對缺的人類型在補了) 籃網其實還是相當有競爭季後賽席次的能力 那麼他也沒理由虛耗2年 不過真的談買斷 也不是沒機會 那代表他對他生涯有覺悟 錢賺夠了... 只是下個問題是:他能順利到他想到的小牛隊嗎? 去年T-Rob一心想去籃網 結果被76人殺出來亂的例子他應該也知悉一二 (然後76人幾個月隨便打打就丟了 T-Rob還是到籃網) 他有幾成把握 真的確定能進入自由市場加入小牛? 在薪資上限暴漲情況下 而他也就剩2年合約 一支有體系給他先發的球隊 他要打個16-7低標並不難 不是完全沒可能沒人承接的 (大家也可以配之前有人整理的"各隊剩餘空間"文章來思考) Anyway 我個人自己的希望是 Joe/Lopez/Deron這3年其實一起打先發記得不到一半的時間 來年都能健康 Hollins也軟化了 球隊下半季也有化學變化了 不管能走多遠 還是希望這3個能有證明自己的機會 但如果籃網 King的想法是連季後賽都不顧 那Joe走了也好 Deron也不該再這空轉 去小牛? 是沒有跟Lopez/Joe的幾年默契 但是光有個能打檔拆 還能當頭號得分手的司機就贏了 Pachulia大概也夠屌打這3年來籃網禁區球員的檔拆 CP25 馬嫂 乃至Harris都是能噴三分 會打無球的 幹 這些都是籃網3年幾乎都沒有的體系球員好嗎T___T -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.17.192 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1436530755.A.036.htmlmonmo:轉錄至看板 Nets 07/10 20:19

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這一篇文章值 1000 Ptt幣
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10-12 籃網有 5個Williams lol
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...好長好猛
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主要是Dern買斷分攤可以省很多稅,累進+累犯
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的稅率是很恐怖的....
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這我當然知道 但已經在處理Joe了 而Loez基本表現跟
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Deron息息相關 才剛續他大約 把Deron丟了 明年可以
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篤定沒有季後賽 這在商業上來說比稅更傷......
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就算俄佬想Cost-Down 更該重視的是球隊想賣的價值才
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認真推
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早前他開價20億試水溫 明年一開季就沒望剩多少?
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我認為這就是籃網早前"自己說"不考慮買斷 如果現在
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還是有買斷要談 那八成是Deron自己不想待了
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這篇正解阿...
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籃網之前傳真的想省錢的是交易Jack 也一直屯替補PG
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太長惹
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Deron不是都打止痛針上場了嗎?
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直覺老闆想省錢 根本一直找機會要賣球員 Jack之前也
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是商品展示 沒賣掉才換回小胖主打
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好多Williams
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終於有蝶龍粉說話了QQ 在我心中Deron一直都是那麼
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好勝心強 並且擁有職業道德的球員
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ㄧ直以為阿爵粉會討厭蝶龍呢@@
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摸摸出品 必屬佳作!!!!!
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阿爵從來不會認為蝶龍在鬥教練或是心態差.當年教皇
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事件讓他以訛傳訛被黑到現在...
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原來是這樣 囧 還以為為啥下滑這麼嚴重
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淚推~
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推好文
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你竟然打了1000P幣..
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好文~
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手腳都傷了帶傷為球隊戰績硬撐.結果還是有人不懂亂
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爵士迷很少說是碟龍鬥走的 大部分都酸民在講...
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罵他...其實他真的有很多不白之冤
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會得罪kg迷跟pp迷但還是要說
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籃網未來就是敗在這兩個老頭身上
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一個只會放話 一個打一年就走
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為了話題敗了未來 真不值得
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還有 72 則推文
還有 1 段內文
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幫推
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認真好文推!
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推小胖
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推小胖~~~~~
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推!!
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push~
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專業
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蝶龍鬥掉教皇的謠言記得monmo和nuture闢謠了好幾次
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也沒用,反正鄉民就是比較愛傳聳動好酸的版本
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推啊 曾經喜歡蝶龍>>>>CP3 也覺得蝶龍比較實用
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沒想到變現在這樣......
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monmo:「簡單寫一下」
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蝶龍粉推
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推小胖 希望他能回春
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身為爵士迷推摸大 但是還是衷心希望蝶龍回來猶他吧
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摸大好文推
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蝶龍迷推
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推真蝶龍迷
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好文推
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07/11 01:50, , 133F
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寫真好
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好文推
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07/11 02:38, , 136F
好文推
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07/11 02:46, , 137F
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07/11 03:16, 138F

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推你真網迷
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好文推
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推這篇
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借轉回家版
07/11 08:51, 142F
feafow5221:轉錄至看板 Mavericks 07/11 08:52

07/11 09:04, , 143F
簡單打一下=1000p幣
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辛苦了 最重要是小牛有個好老闆阿~
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蝶龍迷推
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推一個
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推!!! 小胖迷+籃網迷淚推QQ
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推...打錯字
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07/14 23:30, , 150F
太猛
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文章代碼(AID): #1LdxX30s (NBA)
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