Re: [討論] 請問David Robinson的歷史評價？

看板NBA作者 (愛,還記得嗎)時間10年前 (2014/06/29 09:56), 10年前編輯推噓25(32推 7噓 77→)
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※ 引述《melom (瓜)》之銘言： : ※ 引述《Godzilla28 (實現最初的理想)》之銘言： : : 而馬刺? 馬刺迷應該很清楚馬刺有誰吧 連歐肥都有hardaway : : 馬刺 講句難聽點 全隊外線最準的搞不好就是大羅 : : 他們的控衛小將軍 外線悲劇的慘 罰球從來沒贏過大羅 上6成就及格了 : : 外線半調子還算不上射手的 Sean Elliot Doc River.404.38.727 (西冠) : : 唯一的射手防守還不怎麼樣的Vinny Del Negro 大概連刺迷都不曉得這人是誰 : : 馬刺 向來就是 Robinson配一堆雜魚+教練料 (當教練是不錯) : 很多人推文說當年火箭才是不被看好的一方 : 這樣講對也是不對 : 對的方面是因為他們種子順位低 相反的馬刺是第一種子 : 不對是因為戰績差主要是因為磨合不好 : 當季開季前大家可是很看好他們 但是Drexler磨合的問題 加上中段傷病問題 : 造成戰績不佳 球季末段磨合比較好了傷病也歸隊時就有復甦了 : 更細節的文章以前版上有人專門寫了 就不詳述 : 這系列大夢對DR對決另一個造成影響的因素就是兩邊的大前鋒 : 大家都聽過小蟲在休息室叫DR自己的屁股自己擦的故事了 : 但另一邊 Robert Horry 可不是這樣做的 : 造成大夢跟DR拿到球後遭受的防守對待就不是一樣等級 : 而小蟲自己有盡到自己防守責任嗎? 我看也未必吧 : 看看 Horry 那系列表現 場均14.2分 三分4成2 : 成敗論英雄 DR 本身數據也輸 : 更別說當了那招 Dream Shake 20年的背景 讓人印象不深刻也難 : 但有看球賽的人總不免想 如果小蟲不是那麼混蛋的一個人 : 如果火箭運氣不好少噴幾個三分 會不會就換大夢是悲劇英雄了 手上剛好有小蟲的這本自傳 翻到這部分 分享一下 至於是真是假 是否為片面說詞 就不知了 (打到一半 發現網路上也有分享 省的打字了XD) http://www.shuku.net/novels/rodman/rodman12.html " 在對火箭隊好幾場比賽裡，大衛在幹什麼？他被奧拉居旺吃得死死的。他們要 我防守奧拉居旺，被我拒絕了。鮑伯·希爾來找我，問我是否願意在上半場防守奧 拉居旺，我說不要。我願意在下半場防守他，可是上半場不行，任何一名教練都知 道絕不要在上半場派出最佳防守球員去對付對方最佳攻擊球員，要在下半場盡全力 讓他去對付。查克·達利在活塞隊是這樣，我曉得芝加哥公牛隊的菲爾·傑克遜也 會是同樣的想法。" " 正確的戰術應該是在上半場牽制對手，不要讓本身最佳防守隊員犯規太多。對 付奧拉居旺是硬碰硬的，如果我在上半場便犯規三或四次，那麼就沒有辦法制住他 了，因為我只要一碰到別人，就可能被吹犯規而有六犯之虞。在第一輪對湖人隊之 時，我只要碰到艾登·坎貝爾（Eiden Campbell）就會被吹犯規，何況艾登·坎貝 爾還沒有像奧拉居旺那樣能得到裁判的青睞呢。" "我們輸掉前兩場——都是主場——那是因為我們的防守走位實在太可笑了。大 衛在禁區被吃，羅伯特·歐瑞（Robert Horry，按：歐瑞隔年被交易，換來德雷克 斯勒）則從外線宰我們。 想知道是誰在接下來的兩場比賽裡改變了這種防守戰術的？是我。我看出我們 的錯誤所在，決定要指正它，最後終於讓鮑伯·希爾接受我的觀點，同時也產生了 效用。讓大衛一個人去應付奧拉居旺，他反正是要予取予求的，可是這樣我們至少 可以守住火箭隊的其他球員，這便是制服他們的關鍵：讓奧拉居旺予取予求，但是 箝制住其他的人。這道理不難理解。 我們在休斯敦客場扳回兩城，讓系列比賽成為二比二平手。在第四場裡，我們 把他們擊垮了，103:81。他們只得到81分，因為我們防守戰略正確。在二比二平手 之後，要回到聖安東尼奧打第五場，雖然前面兩場我們表現不理想，可是後面三場 之中有兩場是我們的主場，三場只要能贏兩場便得到最後的勝利，情勢應該是對我 們有利的，看起來終於輪到我們的表演了。 回到主場比賽的結果如何？希爾竟然決定再採用頭兩場比賽的防守戰略。簡直 讓人無法相信，我們又回到在外線夾擊，讓他們在籃下惡搞的打法。等我們變換防 守擠到籃下時，他們便把球傳出來給射手歐瑞，讓他在三分線宰我們。是我們把歐 瑞捧成英雄的。 火箭隊連宰我們兩場進入到總決賽。我簡直氣壞了，不能接受這個事實。在馬 刺隊把我賣掉之後，教練希爾描述我這球季的表現時說：「年度第一次練球時，丹 尼斯·羅德曼便沒有跟我們坐球隊巴士到練習場地去，季後賽最後一場打完，他也 沒跟我們在一起。由此可見一斑。」" " 我跟菲爾·傑克遜聊到此事，他跟我觀點相同：在這種情勢之下，大衛必須要 獨自防守奧拉居旺。由於歐瑞與肯尼·史密斯（Kenny Smith，後衛）都有外線， 所以沒有別的辦法。大衛必須跟奧拉居旺一對一，硬碰硬，沒有外援。 你可以責怪我——我他媽的並不在乎——可是一九九五年季後賽西恩·艾略特 在幹嘛？他有沒有守住德雷克斯勒？他有沒有守住過德雷克斯勒一次？我說根本沒 有。德雷克斯勒一晚上可以耍西恩三十次之多，每天晚上都是如此。我不怪西恩， 因為在我們隊裡只有一個人能夠看住德雷克斯勒，那就是我。" " 鮑伯·希爾對於這系列的賽事沒有心理準備，他不曉得要怎樣去應對。如果我 是教練，我會痛斥大衛·羅賓遜，約翰·路卡斯經常這樣做，我們在活塞隊打球時 也經常這樣做。我們明知道阻止不了邁克爾·喬丹，所以我們讓他攻下四十分，但 是設法去阻止其他人的表現。馬刺隊的戰術則是想要把奧拉居旺與其他人都守住。 胃口不小，可是一事無成，讓自身的防守門戶大開。" 中間幹譙的片段就省略不貼了 "公牛隊方面要我保證能遵守規矩，包括我必須晝要守時與減少外務。菲爾·傑克遜 很嚴格，他說：「就是這些規矩，如果有哪些地方你認為沒辦法做到，讓我們知道。」 他們的規矩與別隊沒啥不同，都是同樣的玩意：要準時、穿制服、舉止要代表 該隊精神，我不知道聽過幾千遍了。我對遵守這些規矩沒有任何問題。可是，仍然 有與馬刺隊不同之處。在聖安東尼奧，我若是遲到了，那怕只有三十秒，他們也要 罰我五百美元，同時還大做文章，這事還登上報紙成了新聞。在公牛隊遲到，傑克 森罰你五塊錢，還可做罰球練習來彌補、免罰錢。你可以挑兩名球員來跟另外三名 球員比罰球，贏了就不用罰錢。我總是選喬丹跟史蒂夫·科爾（Steve kerr），因 此不管我投得多爛，都有機會贏。" "公牛隊得知我過去的幾件事： 一、九四年到九五年間在馬刺隊我只有一次練球未到； 二、馬刺隊經理階層在合約方面欺騙我的事，讓我十分不悅； 三、帕波維奇在無法馴服我之後，把這件事變成了私人恩怨，逮到機會就要整 我。" "大家都知道邁克爾·喬丹能輕而易舉在一場球賽中拿下五十分。給他進到了禁 區，那就完了。看到某些球員帶球過人上籃得分，實在是很過癮的事，邁克爾讓我 最驚訝之處就是這點。他的跳躍與灌籃最為人稱道，但是真正瞭解籃球的人會欣賞 他的過人切入找空檔投籃的功夫——不管怎樣他都能把球投進。斯科特·皮彭也有 這樣的本事，我剛到芝加哥時對他的球技真是他媽的印象深刻，跟他同隊比跟他對 抗時更能體會到這點。" " 邁克爾被引述說，他認為我到公牛隊後，平均每場應該可以摘下十到十一個籃 板。我想這可以視為是一種侮辱，十到十一個籃板不過是我最佳紀錄的一半罷了。 然而我知道他真意為何，他的意思是我沒有必要拚老命搶超過十或十一個籃板，在 該隊表現得特別不同。他不會公開說我一場比賽可以摘下十七或十八個籃板球，或 者說我必須需要有這種表現，因為那樣會帶給我不必要的心理壓力。其實我並不是 一個不能承受壓力的人。 由於小腿肉拉傷，球季的第一個月我沒上場，後來參賽場次足夠之後，我在聯 盟裡的籃板球紀錄再度領先。在選擇全明星隊各隊休兵時，我的籃板球紀錄仍然排 名第一，平均每場籃板球領先第二名幾達三球之多，可我仍然沒被選上全明星隊。 來評評理，我應該被選進全明星隊嗎？當然，不光是我自己這樣說，「飛人」 喬丹也這樣說，一些電視球評員，象丹尼·安基也這些說。大家都知道，就只有東 區的教練們認為不應該選我。 真正的原因在此：那一年東西區明星對抗賽是在聖安東尼奧舉行。如果我回到 聖安東尼奧打全明星賽，那是何種景象？他們可不想這樣。那對我會是太完美了， 我到那裡將會搶走NBA所有球星的光采，他們可不會讓這種事情發生。他們絕不會 讓我在這種處境之下到好裡去，讓我達到目的。這些跟球場上的表現無關，我想我 現在應該習慣這種事了。" btw 很多人質疑禪師執教功力 但從能管住小蟲這點上看 能辦到的真的不多就是 "我們季前熱身賽第一場是在皮奧利亞（Peoria，伊利諾州中部一城市）舉行。 那就好像是搖滾樂團旅行演唱一樣，所到之處人群團團圍住又叫又嚷的。這正是菲 爾·傑克遜在換來我之後，跟他兒子說的話：「我們不需要要去湊熱鬧。好戲就在 我們身上。」 在那第一場比賽裡，我發了頓脾氣。裁判有點離譜，吹了我一次犯規讓我很不 爽。我拿起球砸向籃板後方的計時器：當然，我又給吹了個技術犯規。 在跟著鮑伯·希爾的一年裡，他訓練我學會在發生事情之後立即看著教練。他 會站起身來命令別人進場把我拉出場外，他的臉上會帶著可怖的表情，就好像因為 我做了什麼蠢事導致世界末日一般。遇到這種事的時候，他會在發球之前叫人站到 記分台去為我查記錄，然後利用這段時間把我拉到邊線訓斥一頓。 所以這次我習慣地望向菲爾·傑克遜，可是我簡直不敢相信所看到的——這家 伙在笑。一邊用腳踢著椅背一邊笑著，這真是酷啊。菲爾·傑克遜瞭解籃球，他知 道我在場上做那些很過分的事可以激發全隊士氣。他知道個中三昧，他知道我能滿 足該隊所需要的。" " 有人問菲爾·傑克遜，我不沒有做過什麼讓他感到驚訝的事，他總是回答說： 「有呀，他要把他的加壓耳環取下來的時候，必須藉助一種特殊工具，這件事讓我 很驚奇。」這就是我所形容的菲爾·傑克遜：總是那麼鎮靜從容。 在那場比賽裡當裁判對我做出技術犯規的手勢時，我看到菲爾·傑克遜竟然在 笑；當我看到他對於我傷癒歸隊的說法時，我都不敢相信會是這樣的。我沒指望會 是這樣的。我可還沒有心理準備呢。 有人瞭解我嗎？ 有教練瞭解我嗎？ 突然有個念頭浮現在我腦海。 終於有了。" 對全文有興趣的可以去翻一下 當然 一切也只是小蟲的個人觀點 加個結論 一個不倫不類的比喻: 子貢曰:紂之不善,不如是之甚也.是以君子惡居下流,天下之惡皆歸焉. 一隊的毒瘤(?)，轉隊後卻成為另一隊三連霸的三巨頭之一 把錯誤都歸於某一球員 其實也有失公允 -- 你有什麼不開心的事? 說出來讓大家開心一下。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.162.110 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1404006982.A.B46.html
推
06/29 10:08, , 1F
這文筆也太好了 我不太相信這是他自己寫的.XD
06/29 10:08, 1F
推
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真相是教練太爛？
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06/29 10:09, , 3F
這是中文的怎麼可能是他自己寫的
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推
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是翻譯的文筆好
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推
06/29 10:14, , 5F
禪師帶心的功力一直被推呀 雖說也有例外的時候啦...
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說實話啦 最佳防守球員一開始就去守人 又是聯盟當時
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不是很討喜的球員 我看很快就要六犯了= =
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推
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禪師最威的就是帶心阿！現在就看甜瓜吃不吃這套！
06/29 10:22, 8F
噓
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兩件事：1.隊上有大羅，然後自稱隊上最佳防守球員
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2.教練叫你去守對方主將，然後你拒絕 呵呵 呵呵
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推
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其實小蟲說的這些戰術不無道理 但他也有誇大自己就是
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推
06/29 10:25, , 12F
小蟲就是那種嘴上說的很不在乎但是內心超在乎的小屁
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孩，禪師準確的抓到這點。
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噓
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羅德曼在馬刺時期還搞出騎機車弄傷自己休兵的鳥事
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推
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小虫:我才不在乎教練, 私下哭哭:沒人了解我
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羅德曼最敬業了好嗎！
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小虫: 果然. 禪師了解我 大心.
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根本就小屁孩-小虫. 霸氣遠不如KOBE
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推
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這篇的結尾很中肯
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推
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禪師新作領導禪有說 他為了小蟲不再在場邊走動 因為
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走動會刺激小蟲
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推
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比罰球找Joedan+Kerr同組.....也太賊了吧XD
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小蟲的形象和態度比之大羅
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推
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Phil帶球員確實是沒話說啊。
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本來就很容易被拿來作文章或是當替死鬼 XDDDD
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推
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小蟲 推推
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推
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小蟲跟馬刺理念犯沖而已 禪師則擅長帶這種狂野的天才
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禪師會觀察球員 給球員想要的 換取他們互相合作
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馬刺POPO風格會是你必須配合球隊戰術大家庭 不然拉倒
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推
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可是小蟲下半場也沒去守歐拉啊
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那時候教練明明是Bob Hill 關popvich啥事
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三、帕波維奇在無法馴服我之後，把這件事變成了私人
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頂多就是都強調鐵血防守觀念 主要是對上沒啥能得分的
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恩怨 逮到機會就要整我
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推
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就算是英文原文也是口述請人代筆
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popo那時是制服組,後來把hill弄掉自己去當
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推
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盡情的使壞~ 這本書我堂弟有~ XDDD
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裡頭最經典~ 是 大羅因為要對大夢~所以必必挫~
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然後小蟲超不屑~ 恩~還是對大歐哩~忘了~XDDD
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還有 38 則推文
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06/29 12:07, , 78F
絕對不能包夾歐拉 讓外圍歐瑞投出手感
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06/29 12:42, , 79F
小蟲那時候很討厭馬刺隊，他多少是參雜了私情...
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是禪師管住小蟲，還是喬丹管住小蟲？
06/29 12:45, 80F
推
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一場比賽能抓10-11籃板竟然是在侮辱他......這話也只
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有羅德曼最有資格說了
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真希望他的籃板技術能夠有傳人，對一個不是中鋒，身
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高才比200高一點的人來說實在太強...另外還有巴克利
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Horry六場比賽砍進17個三分 小蟲也幾乎沒去幫忙過
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上將防守Ola 小蟲自己守的也沒搞定 講別人講得倒很
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理直氣壯
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噓
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相信這種抱大腿人的話?
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※ 編輯: elmes (61.230.162.110), 06/29/2014 13:05:59
推
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01後,小蟲曾想到湖人,但廢爾不收,真能馴服?還是小蟲
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06/29 13:08, , 90F
星度不夠?所以他收蜂王Rice及國王一哥Richman?
06/29 13:08, 90F
噓
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怎麼看都是他把這些事變私人恩怨 逮到機會就造謠抵毀
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就跟他選Jordan和Kerr一樣 若是比可信度 選擇屎能吃
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應該都還有機會贏過他○嘴吐出來的垃圾話
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當然Rodman是真的很強，但他跟馬刺真的就合不來
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個人認為Rodman足以入選史上前10的大前鋒，但無法馴
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06/29 13:47, , 96F
服Rodman也不是馬刺的錯，因為也沒幾個人可以馴服他
06/29 13:47, 96F
噓
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小蟲這話能信？他不防守大夢沒差，但他也沒守好HORRY
06/29 14:11, 97F
推
06/29 14:25, , 98F
怎麼不說他乖乖聽教頭的話，說不定早拿冠軍了？
06/29 14:25, 98F
推
06/29 14:26, , 99F
小蟲就魏延啊XDD很有想法但不受控制
06/29 14:26, 99F
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06/29 14:26, , 100F
波波這類大小都要管的孔明型教練反而不適合他
06/29 14:26, 100F
噓
06/29 15:21, , 101F
有人是不是搞錯了，小蟲在馬刺時，POPO不是教練耶
06/29 15:21, 101F
噓
06/29 15:32, , 102F
你不去守不然要大羅去守然後你去低位單打嗎
06/29 15:32, 102F
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06/29 15:44, , 103F
小蟲是個怪咖 不是每個人都會用 不過我也不信他的嘴
06/29 15:44, 103F
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06/29 15:44, , 104F
重紀律的人無法接受他很正常
06/29 15:44, 104F
→
06/29 17:41, , 105F
小蟲就是有能力但也有個性的那種人 需要對的人和方法
06/29 17:41, 105F
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06/29 17:42, , 106F
來管理 禪師會帶心 喬丹能力讓他佩服 甚至連皮朋也是
06/29 17:42, 106F
→
06/29 17:42, , 107F
小蟲自然能跟他們配合 發揮所長
06/29 17:42, 107F
推
06/30 02:13, , 108F
小蟲最大的缺點就是個性太直 難怪當砲灰
06/30 02:13, 108F
推
06/30 20:15, , 109F
1.跟popo的恩怨小蟲自己的自傳裡面有講。
06/30 20:15, 109F
→
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2.如果是戰術不合的話，那指責小蟲沒守好horry基本上
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06/30 20:18, , 111F
就是鬼扯了。如果教練的要求是要他多分擔大羅的壓力
06/30 20:18, 111F
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06/30 20:18, , 112F
那對這種有外線投射的人本來就很危險。
06/30 20:18, 112F
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06/30 20:19, , 113F
題外話，小蟲說的就是今年popo對熱火作的。
06/30 20:19, 113F
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06/30 20:20, , 114F
讓可愛去對位LBJ = 讓大羅去對位歐拉，題外話，那年
06/30 20:20, 114F
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06/30 20:20, , 115F
大羅對位歐拉，我印象中無論在攻守二端都被完爆。火
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箭一樣是讓歐拉去對位大羅。
06/30 20:20, 116F
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