[心得] 關於「犯規」的思考已回收

看板NBA作者 (大豆)時間10年前 (2013/11/09 22:38), 編輯推噓27(44推 17噓 113→)
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犯規，英文叫做 fouls，cambridge是這麼解釋的。 an act that is against the rules of a sport, sometimes causing injury to another player, or a punishment given to a player for breaking the rules: 犯規會得到什麼樣的後果呢? 本版是NBA版自然籃球是主角，但是 fouls在別的運動中又扮演著什麼樣的角色? 最重的處分 在高爾夫球場上，一個毫不起眼的犯規，例如少算了一桿寫在記分卡上面。 結果就是這場比賽你就取消資格了，也不用打下去了。 強調是「紳士運動」的高爾夫球中，犯規是不被允許，而且是可恥的。 幾乎沒有任何除了位處北緯37度以外的國家的球員會「故意犯規」 足球場上 肢體衝突非常激烈的足球，犯規也是難免的。 FIFA近年對於犯規愈來愈不能容忍。 犯規會導致什麼樣的結果? 首先，如果犯規導致進攻球員無法繼續進攻(例如跌倒)，那麼會原地罰SET PLAY 甚至(進入禁區的)罰球，而這種犯規很有可能直接導致犯規者的輸球。 如果犯規過於激烈，黃牌、紅牌可以直接讓犯規者離開比賽，並且導致 犯規者所屬一隊得到人數上的劣勢。 如果犯規並沒有導致進攻球員停止進攻，例如你摸了進攻球員的小手手...... 那麼進攻球員在「得益」的情況下可以繼續進攻。不會得到不利益。 棒球 棒球不是肢體衝突激烈的運動，偶而會發生。 但是最常見的犯規種類是「投手犯規」，這個犯規對犯規者沒有好處，直接讓進攻者 受利益。 網球 雙發失誤是網球最常見的一種犯規，而這種犯規除了讓犯規者得益外不會有任何好處。 美式足球 美式足球可以說是規則與戰術最為複雜的運動之一， 而「犯規」會視情節輕重，直接給予犯規方5碼至15碼的「倒退」，進攻防守皆然。 換句話說， 犯規者會倒楣，在大多數的情況下犯規毫無好處。 --------------- 舉完以上的例子，個人發現一件很有意思的事。 在大部分的運動項目中，犯規直接導致「不利益」 不但是選手極力避免，在最極端的情況下至少「避免被抓到犯規」 而 沒有像籃球這種運動一樣以犯規為榮的運動 比方來說，你看不到足球或美足球員高舉手，急忙告知主審「我犯規了」 就算犯規不被抓到會有好處，但是相反的犯規被抓到會有很大的損失。 可是籃球不一樣，很不一樣......(接著寫) 籃球最大的差別，是在於「犯規不見得導致不利益」 為什麼? 因為在攻擊方可以得分的情況下，如果不犯規，他就得兩分(或三分) 但是如果犯規，對方可能仍然進球，或是罰進兩球，或是罰進一球或一球不進。 也就是說犯規者雖然犯了規，可是有可能得到利益，讓被犯規者得到不利益。 我們習以為常的話不會覺得這個規則有什麼「奇怪」 可是在所有運動中，這樣子的情況是很「奇怪的」 ※ 編輯: hsuans 來自: 220.135.90.222 (11/09 22:42)
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11/09 22:40, , 1F
喔。
11/09 22:40, 1F
推
11/09 22:40, , 2F
你想說的是駭獸，還是爭取對方犯規？
11/09 22:40, 2F
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11/09 22:41, , 3F
這兩種情形都跟你這邊說的，不是很能連結耶
11/09 22:41, 3F
推
11/09 22:41, , 4F
這樣講雷霆隊好像是受害者
11/09 22:41, 4F
我不是指個案，當然會提到個案就是了。 ----------------------------------------------- 上文待續 也就是說，跟其他運動是站在「禁止犯規」的角度。 籃球規則是「鼓勵犯規」的，這是很奇妙的事。 當然，很多人會說，因為如此，所以有了「罰球」 「罰球」在籃球規則中始終存在，而且成為很重要的一部分。 哈登，雷帝等擅長「買犯」的球員得到利益，而歐尼爾，DH則吃了大虧。 我沒有意思說買犯是好的還是不好的，因為理論上來說只要防守員不犯規 進攻員也沒有辦法買犯啊。(當然這不是現實上的情況) 可是相反的，難道籃球員「犯規」是一件「習以為常」，或是「值得驕傲」的事嗎? ----------------------------------------------- ※ 編輯: hsuans 來自: 220.135.90.222 (11/09 22:48)
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11/09 22:42, , 5F
籃球犯規也是一種戰術 不噓給箭頭
11/09 22:42, 5F
推
11/09 22:46, , 6F
雖然瞭解你的意思，但足球的點球也不是必進
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推
11/09 22:46, , 7F
籃球中比較像你說的犯規 是 技術犯規 加罰外還丟球權
11/09 22:46, 7F
推
11/09 22:47, , 8F
畢竟這就是為什麼又單獨拉出一個技術犯規的原因吧
11/09 22:47, 8F
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11/09 22:48, , 9F
籃規一般的犯規比較像棒球的故意死球(四壞 觸身)
11/09 22:48, 9F
邊寫邊回應 足球罰球不是一定進，但是犯規者至少不會「得利」。 (而且說實話比起一般的進攻當然罰球的成功率高的多) 故意四壞球跟籃球的犯規還是有區別，前者是「棒球規則允許的」， 後者是「違反籃球規則的」的行為。 ------------------------------------------------ ※ 編輯: hsuans 來自: 220.135.90.222 (11/09 22:51)
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11/09 22:50, , 10F
籃球哪有鼓勵犯規跟以犯規為榮？你說的故意犯規是運
11/09 22:50, 10F
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11/09 22:51, , 11F
用規則阻止得分沒錯，可是犯規又不是全都是故意犯規
11/09 22:51, 11F
推
11/09 22:51, , 12F
雖然犯規但可以使我方獲得好處 的確是很奇怪的一件事
11/09 22:51, 12F
推
11/09 22:51, , 13F
他的意思應該是別的運動不能用犯規當戰術用吧
11/09 22:51, 13F
技術犯規我反而不會提，因為沒有爭議性。 是的，教練不會下指令讓選手故意犯規，除了籃球以外。 --------------------------------------------------------- ※ 編輯: hsuans 來自: 220.135.90.222 (11/09 22:53) 籃球的犯規可以分為以下幾種。以防守犯規而言。 1、防守對方得分時因為肢體接觸的犯規 2、把對方擊倒也要毀掉對方得分的犯規 3、惡意的犯規或是生氣的犯規 4、故意讓沒有球權的球員或是連攻擊還沒發動就直接犯規。 NBA有六犯離場的限制，其他的運動幾乎沒有(足球有兩黃牌加紅牌) 可能也是因為籃球的肢體接觸太多吧 ※ 編輯: hsuans 來自: 220.135.90.222 (11/09 22:57)
推
11/09 22:53, , 14F
相較於其他運動強度，籃球的犯規不過就是訂的較嚴格
11/09 22:53, 14F
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11/09 22:54, , 15F
乾脆以後學足球一樣 紅牌直接讓你出場這樣大家就不敢
11/09 22:54, 15F
推
11/09 22:54, , 16F
籃球得分較容易，故犯規的期望值較高
11/09 22:54, 16F
推
11/09 22:56, , 17F
籃球不管是故意犯規還是買飯 都是很可笑卻有效啊
11/09 22:56, 17F
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11/09 22:56, , 18F
確實 以上兩種都會讓比賽無比難看 可是卻有用
11/09 22:56, 18F
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11/09 22:57, , 19F
足球也常故意犯規阻止對手繼續推進吧，只要下腳時點
11/09 22:57, 19F
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11/09 22:57, , 20F
難怪一票美國人認為NBA是娘娘腔的比賽
11/09 22:57, 20F
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11/09 22:57, , 21F
抓好，也不會有啥損失
11/09 22:57, 21F
當然足球這種情況是有的，可是不常見，而且如果惡意阻止對方通常處分很重。 ----------------------------------------- 回到主題。 這種「犯規」的情況，在別的運動中少見，但是籃球場上幾乎成為常態。 可是對於籃球員的運動生命來說，這種「犯規」真的好嗎? FIFA很努力「降低」球員們太激烈的接觸，因為他們認為球員是比球技而不是比誰髒。 可是NBA卻一方面大吹犯規，一方面用「罰球」來讓被犯規者得到不利益，這樣對嗎? 再者，我們看比賽，究竟是欣賞球員打球，還是花一半的時間去看球員「罰球」 哪一種比較好看呢? 其實，這種不利益，並不是來自罰球。 ------------------------------------ ※ 編輯: hsuans 來自: 220.135.90.222 (11/09 23:04)
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11/09 22:58, , 22F
足球故意犯規去阻止對發大好機會 至少會黃牌喔
11/09 22:58, 22F
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11/09 22:59, , 23F
如果犯規後對方得益會繼續 可是一但攻勢中斷會立刻吹
11/09 22:59, 23F
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11/09 22:59, , 24F
跨運動去討論每種運動的特性可以，但要因為某些特殊
11/09 22:59, 24F
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11/09 22:59, , 25F
然後刻意以犯規阻止對方進球機會的會被黃牌
11/09 22:59, 25F
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11/09 22:59, , 26F
性而認為該運動"很怪"是完全沒必要的思考
11/09 22:59, 26F
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11/09 23:00, , 27F
NBA的哨音真的很怪啊... 跟國際籃球比起來
11/09 23:00, 27F
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11/09 23:03, , 28F
籃球故意犯規也會累積犯規數，可能導致上場時間變少
11/09 23:03, 28F
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11/09 23:03, , 29F
下手方法不對還會有技術犯規等處罰啊，能說就鼓勵犯
11/09 23:03, 29F
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11/09 23:04, , 30F
規或以犯規為榮？
11/09 23:04, 30F
說到「為榮」或許太過了，但是NBA有意讓「犯規」變成籃球很重要的一部分。 ------------------------------------------------------ 其實我們在這邊說也改變不了NBA主席的想法，不過就當睡前聊聊而已。 如果就像上面有人認為「現在這樣也沒有什麼不好」，那麼下面的想法可以不用看下去 可是如果你跟我一樣，認為「一堆罰球甚至駭獸的比賽很難看」，那能怎麼改呢? ----------------------------------- ※ 編輯: hsuans 來自: 220.135.90.222 (11/09 23:07)
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11/09 23:04, , 31F
籃球換人和其他比賽比?
11/09 23:04, 31F
推
11/09 23:05, , 32F
棒球也有故意四壞避開強棒 雖然不是犯規 一樣是
11/09 23:05, 32F
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11/09 23:06, , 33F
不懂耶 就因為某些人罰球不好 就要改規則 他們都打
11/09 23:06, 33F
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11/09 23:06, , 34F
用某種方法去避免較大的傷害 我是覺得很像
11/09 23:06, 34F
還有 100 則推文
還有 5 段內文
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11/10 01:12, , 135F
但是只要回到一個重點,兩者之間是完全不同的運動
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11/10 01:12, , 136F
在怎麼分析,其實都沒有太多意義
11/10 01:12, 136F
推
11/10 01:17, , 137F
任何規則我想總是有配套可以去鑽它的漏洞，不管怎麼
11/10 01:17, 137F
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11/10 01:18, , 138F
改
11/10 01:18, 138F
推
11/10 01:40, , 139F
11/10 01:40, 139F
推
11/10 01:43, , 140F
你的前提就有問題，不是不犯規就得兩分，大概只有快
11/10 01:43, 140F
→
11/10 01:44, , 141F
攻的時候這樣算。更多時候，沒有得分機會乾脆就騙犯
11/10 01:44, 141F
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11/10 01:48, , 142F
雙發失誤是讓"被"犯規者得益吧.你少了個"被".
11/10 01:48, 142F
噓
11/10 02:20, , 143F
駭獸成功的機率根本不高 被駭成功的隊伍簡直丟臉
11/10 02:20, 143F
噓
11/10 02:25, , 144F
抱歉 不同運動比較沒有意義
11/10 02:25, 144F
噓
11/10 02:30, , 145F
誰跟你[以犯規為榮] 有想法是好事但不能隨便扭曲別人
11/10 02:30, 145F
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11/10 02:31, , 146F
得意識好嗎 籃球該探討的是犯規被合理化當作一種比賽
11/10 02:31, 146F
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11/10 02:31, , 147F
進行的手段 而不是一種過錯或不榮譽 這也是這項運動
11/10 02:31, 147F
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11/10 02:31, , 148F
的特殊之處 所以你還是重新論述再來發廢文吧
11/10 02:31, 148F
噓
11/10 03:41, , 149F
讓你罰還不進比較可恥吧？
11/10 03:41, 149F
推
11/10 04:04, , 150F
犯規先送一分 再加罰球員（三分罰二
11/10 04:04, 150F
噓
11/10 06:28, , 151F
籃球沒有鼓勵你犯規 別搞錯了
11/10 06:28, 151F
→
11/10 07:39, , 152F
籃球給裁判用"犯規"來控制比賽的權力很大
11/10 07:39, 152F
→
11/10 07:41, , 153F
以現在的技術 多請10個裁判 看螢幕一個盯一個 錯判的
11/10 07:41, 153F
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11/10 07:41, , 154F
機率就會降很低 但NBA並不想這麼做 所以有沒有鼓勵?
11/10 07:41, 154F
噓
11/10 08:22, , 155F
史騰要退休了, 您者麼有想法, 去爭取大位吧
11/10 08:22, 155F
噓
11/10 08:27, , 156F
我好奇的是有哪個運動會因為 在場邊微笑就犯規的
11/10 08:27, 156F
推
11/10 08:49, , 157F
籃球比較特殊，有"違例"以及"犯規"
11/10 08:49, 157F
→
11/10 08:50, , 158F
所以有違例都是不利益的，造成球權轉換或是對手得分
11/10 08:50, 158F
→
11/10 08:50, , 159F
例如走步、籃下三秒、防礙中籃等等
11/10 08:50, 159F
噓
11/10 09:08, , 160F
還10個裁判勒，怎麼不說足球場那麼大，多請幾個裁判
11/10 09:08, 160F
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11/10 09:08, , 161F
？
11/10 09:08, 161F
→
11/10 09:09, , 162F
犯規哪有不利益,那是因為籃球一場就幾百個play
11/10 09:09, 162F
→
11/10 09:10, , 163F
所以你"以為"犯規的不利益很小好嗎= =
11/10 09:10, 163F
推
11/10 13:56, , 164F
你有解釋不是鼓勵犯規，而是犯規有利，我就比較能理
11/10 13:56, 164F
→
11/10 13:57, , 165F
了，是說因為犯規之後是罰球，罰球有可能罰不進的意
11/10 13:57, 165F
→
11/10 13:57, , 166F
思嗎？但是你舉例的足球、美式足球，一樣存在可能無
11/10 13:57, 166F
→
11/10 13:58, , 167F
法得分的狀態，導致犯規對守方有利啊。我想你的論述
11/10 13:58, 167F
→
11/10 13:58, , 168F
論述重點，還是先想辦法說清楚為什麼是有利吧！
11/10 13:58, 168F
噓
02/07 15:56, , 169F
依你的結論這樣不就搞成防守者也不敢全力去防守嗎?
02/07 15:56, 169F
→
02/07 15:57, , 170F
因為怕積極防守而造成2+1且繼續握有球權 只敢點到為
02/07 15:57, 170F
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02/07 15:57, , 171F
止的防守
02/07 15:57, 171F
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02/07 15:58, , 172F
附帶一提 籃球這個運動在草創時期曾經有考慮過把罰球
02/07 15:58, 172F
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02/07 16:00, , 173F
集中在比賽結束(時間跑完)後在罰球...依你的見解
02/07 16:00, 173F
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02/07 16:00, , 174F
這樣會比較好嗎?
02/07 16:00, 174F
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