Re: [外絮] 當報酬遞減法則遇上快艇隊的休賽季補強已回收

看板NBA作者 (Ken)時間10年前 (2013/09/27 22:55), 編輯推噓15(15推 0噓 38→)
留言53則, 13人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
回答一下這篇，其實這篇挺精闢的，也感謝idiotsmart大的翻譯 想藉由這篇說說一點個人的意見和想法 另外也可以參考一下小弟我之前寫的開季分析#1IEajHl5 ※ 引述《idiotsmart (一根毛兒)》之銘言： : 事實上，進攻在上一季並不是個問題，以Paul和Blake Griffin為主的進攻永 : 遠不會是個問題。洛杉磯快艇隊上季得分效率以每一百次進攻來算的話只比進 : 攻效率最佳的奧克拉荷馬雷霆隊少1.8分。Dudley和Redick應該能補上這段差 : 距。然而，每百次進攻多這1.8分大概等同於整個賽季多個四勝而已。而你當 : 考慮到失去了Bledsoe和Odom這兩位穩固聯盟最優質的防守陣容的球員時，很 : 難去想像這個休賽季對快艇隊戰力有很大的影響，至少在常規賽時很難看到。 : 洛杉磯快艇隊的未來很大一部份將要依賴內部球員的成長。 的確有CP在，進攻幾乎不是什麼大問題，有了這麼好的後衛，進攻想要出現問題反而比 較難一些，但說實話，快艇上個球季在進攻上頭，我反而認為是個問題，從數據上來看 的確是可以跟雷霆相提並論，但實質比賽內容則不同了。 細看關鍵時刻的球權分佈以及進攻情況的話，就能發現，快艇在關鍵時刻太過於依賴CP，說實在這不是什麼大問題， 但找來Doc River最重要的地方在於提昇進攻的效率和戰術的精進。過往CP持球時間非常 長，尤其是當情況越緊張的時候，CP傳球的次數就會下降，一來配角們開始發呆靠CP，二 來教練沒梗了，只好展開單打戰術，所幸上個球季CP和Crawford的單打能力驚人，才掩蓋 了這些問題。 因此我不認為快艇找來這些球員的實質進攻成長有原文所提的這麼不值得，我反而認為 在Doc River的加入，以及射手群的強化之後，快艇有機會在進攻上成為聯盟代表性的指 標。 : 上一季的失敗歸因於防守匱乏，尤其是禁區的鞏固。上季整季下來，快艇隊的 : 防守是漸漸變差，而再損失Bledsoe和Odom後這狀況對於快艇隊這季成為防守 : 強隊可是一點幫助都沒有。 老實說，防守的問題，我們看過去兩年快艇季後賽的差距就能明瞭，光是少一個K-Mart就 不得了了，何況還少了一個Evans，Odom可以說是快艇最佳的籃板手，現在少了Odom，可 以想像下個球季快艇的平均籃板數會有多淒慘。上個球季，就已經大量錯失該首下的防守 籃板，這個球季替補這些貨色...我真的沒啥信心.. : DeAndre Jordan的工作，但由於缺乏防守腳步，使他優異的體能無法發揮。Doc : Rivers能將Jordan變成優秀的防守者嗎？可能性雖存在，但不敢寄望於這個可 : 能性。Rivers並不以改造大師聞名，而執教出一個窒息式防守體系的能力不等 : 同於將普通的防守者改造成優異的防守者的能力。在得到一些Rivers的高個防 : 守密技後，Jordon並不會突然開竅。學習是件耗時的事。 其實原po提到Jordan定位模糊，我認為這說法不太對，應當說對於現今球風而言Jordan的 『條件』可以說是相當好，對比現今最夯的中鋒Tyson Chandler，其實Jordan具備了拳王 所有的『身體上』的條件，良好的移動能力和優異的體能以及臂展身高，在高速戰以及回 防和補防上相當有優勢，這也是目前四大一小的戰術當中最愛用的中鋒類型，而VDN或者 說所有的快艇迷，原先都以為這傢伙能成長到那樣的地步，但腦袋這東西只能說是天生的 就看他哪時候開竅了。 Jordan原本的定位就是用來補防和抓籃板，甚至希望他能做到包夾的工作，但他低落的籃 球智商讓這些工作根本做不好，卡位不用腦，籃板抓不到，防守意識和觀念不佳，補防包 夾反而成為防守漏洞，唯一比較可以拿出來說嘴的莫非於他的單防技巧還算不錯，但季後 賽的表現...，你這要我怎麼幫你跟鄉民解釋？ 也因為Jordan的表現不佳，其實可以看得出來，快艇先前頻頻跟老賽要KG，甚至在季中就 曾打算用Bledsoe＋Jordan去挖來KG，目的就是為了強化防守。Griffin在怎麼不堪，他仍 是個相當有效率的進攻終結者，但他的防守先天就已經不太行了，後天也沒有很努力，因 此，找來KG抓籃板和補防，其實就實質和精神層面來說，都是個很棒的交易，可以最後沒 有成真，如果當初挖來了KG，現今的快艇在戰力上就會有比較可靠的感覺。 不過，回到最初，其實我很認同原文所提的，快艇縱使今年陣容編的不錯，但礙於禁區問 題，要在季後賽更上一層樓，實在是難上加難，只要Griffin和Jordan一個人開竅，快艇 就能有很好的進步，但這兩個傢伙我看了這麼久，也期待了這麼久，說他們會進步多少 老實話，我一點也不期待。不知道是不是快艇迷特有的悲觀呢？ --
噓
09/19 23:46,
好歹約出來見個面 吃飯看電影 實際相處一下 你現在只是
09/19 23:46
噓
09/19 23:48,
一樓的小隻馬
09/19 23:48
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.165.17.29
推
09/27 22:58, , 1F
謝原PO~ 我的定位問題只是的"現在"的DJ
09/27 22:58, 1F
→
09/27 22:58, , 2F
以身體條件成為拳王絕對是最佳解
09/27 22:58, 2F
→
09/27 22:59, , 3F
不過他現在的防守能力跟態度 就不知道該怎麼定位他了
09/27 22:59, 3F
也不用定位，就想他努力想成為拳王，只是還沒做到而已 ※ 編輯: ken3616001 來自: 118.165.17.29 (09/27 23:03)
→
09/27 23:03, , 4F
看他去年季初打的生猛有力，像是要證明自己也能分擔
09/27 23:03, 4F
→
09/27 23:04, , 5F
禁區得分重任 結果之後大多剩嗨賴了XD
09/27 23:04, 5F
推
09/27 23:16, , 6F
DJ現在的定位就是快艇還沒很成材的的第一中鋒阿XD
09/27 23:16, 6F
推
09/27 23:34, , 7F
同意Jordan具備了拳王所有「身體上」的條件
09/27 23:34, 7F
→
09/27 23:35, , 8F
但他真的還不到拳王那種中鋒最後一道防線的那種球員
09/27 23:35, 8F
推
09/27 23:46, , 9F
關鍵時刻給CP3很正常呀 哪隊不是靠巨星發揮?
09/27 23:46, 9F
→
09/27 23:47, , 10F
JC在老鷹也是關鍵先生+單打王 給這兩人沒什麼不對啊
09/27 23:47, 10F
說老實話，就是單調...而且你單打的時候，其他人並不是站著發呆 縱使是單打，也要準備第二方案，但快艇幾乎沒有這方面的第二方案 也就是你要怎麼幫CP拉開空間，BG跑去外圍45度這對於空間是沒有幫助的 要怎麼利用雙塔去掩護，而射手在CP持球時，該怎麼站位，其實這些都是可以改善的 所以我也有提到，戰術精鍊化，這才是Doc給快艇所帶來的期待 其實本身黏球真的如你說，放在哪都一樣，但要怎麼去讓他的黏球威力最大化才是重點
→
09/27 23:48, , 11F
我想原PO的意思是關鍵時刻球在手上越久沒傳導
09/27 23:48, 11F
→
09/27 23:48, , 12F
就不容易有更好的出手機會
09/27 23:48, 12F
推
09/27 23:50, , 13F
CP3黏球已經不是新聞了
09/27 23:50, 13F
→
09/27 23:51, , 14F
快艇太依賴CP3的供輸了
09/27 23:51, 14F
→
09/27 23:52, , 15F
惡性循環變成關鍵時候能出的招就很少 或者說好猜
09/27 23:52, 15F
※ 編輯: ken3616001 來自: 118.165.17.29 (09/27 23:57)
推
09/27 23:54, , 16F
可以給BG單打啊 想當初面框運球真的很令人驚豔
09/27 23:54, 16F
→
09/27 23:58, , 17F
嚴格來說之前快艇最穩的關鍵手段真的是CP3開無雙...
09/27 23:58, 17F
→
09/27 23:59, , 18F
也不能怪都這招 之前快艇教練常被罵就是沒啥戰術變化
09/27 23:59, 18F
→
09/28 00:00, , 19F
我想以快艇的陣容戰術有設計的話不該只有球給CP3
09/28 00:00, 19F
推
09/28 00:00, , 20F
馬刺關鍵時都知道TP要開無雙 但戰術總有留一手
09/28 00:00, 20F
→
09/28 00:01, , 21F
所以快艇才要盤來河流 他戰術比之前教練好多了....吧
09/28 00:01, 21F
※ 編輯: ken3616001 來自: 118.165.17.29 (09/28 00:02)
推
09/28 00:02, , 22F
以前太陽還不是球都在Nash手上 有差嗎
09/28 00:02, 22F
→
09/28 00:03, , 23F
球在Nash手上時場上的人有在動 跟CP3狀況有差吧
09/28 00:03, 23F
→
09/28 00:05, , 24F
以前就一招檔拆下去變 MDA設計跑位是還不錯 Nash起手
09/28 00:05, 24F
→
09/28 00:06, , 25F
投切傳都可 也不像CP3大多自己上 狀況有差
09/28 00:06, 25F
→
09/28 00:06, , 26F
快艇有段時期關鍵幾乎都是CP3一個人上
09/28 00:06, 26F
推
09/28 00:12, , 27F
關鍵時刻CP3最穩沒錯，但教練幾乎沒設計戰術，其他人
09/28 00:12, 27F
→
09/28 00:12, , 28F
根本看戲
09/28 00:12, 28F
推
09/28 00:13, , 29F
關鍵球星開無雙其實很常見 但好的球隊會留一些變招
09/28 00:13, 29F
OK，關於這個問題找到影片，但其實兩者教練思維不同 但對於快艇而言，他們有更好的方法去設計戰術 http://ppt.cc/9-zj 這個是今年CP絕殺的影片，從15秒-17秒 也就是CP啟動的階段，觀察一下快艇球員的跑位以及意識 除了Barnes有機會接球之外（還有些勉強），其餘幾乎都沒有機會碰到球 http://ppt.cc/Clxz 這是Nash的版本，同樣最後一擊，但為什麼在12秒，也就是Nash切入的時候 太陽在底角有一個機會，而到了Nash空中拉干的第一時間，另一方的底角和禁區也都有 同樣的最後一擊，太陽在最後一擊上所安排的選擇性和靈活性確實和快艇有差 縱使知道他不太可能傳球，但教練也必須考量到所有的可能性和機會 雖然兩者的防守和情況可能有所不同，但我想說的是快艇還有進步的可能性 ※ 編輯: ken3616001 來自: 118.165.17.29 (09/28 00:19) ※ 編輯: ken3616001 來自: 118.165.17.29 (09/28 00:19)
→
09/28 00:21, , 30F
這就教練功力問題了 小鬍子這點是還不錯
09/28 00:21, 30F
→
09/28 00:22, , 31F
快艇這季換成河流應該會改善不少 但關鍵還是禁區
09/28 00:22, 31F
推
09/28 00:35, , 32F
控衛自己可以喊戰術 控衛就是場上的教練
09/28 00:35, 32F
→
09/28 00:35, , 33F
除非他根本就是想自己幹
09/28 00:35, 33F
推
09/28 00:37, , 34F
河流自己就有說了..快艇的比賽少了大量的跑動...
09/28 00:37, 34F
→
09/28 00:38, , 35F
快艇跑位是真的不怎樣..相較之前C's真的是天地差異
09/28 00:38, 35F
→
09/28 00:38, , 36F
連基本的檔拆 嚴格來說快艇也打的不算好 但球員體能
09/28 00:38, 36F
→
09/28 00:39, , 37F
導致都會只有一招CP3或尻佛自己來幹分而己
09/28 00:39, 37F
→
09/28 00:39, , 38F
好 有時候這問題就被蓋過去
09/28 00:39, 38F
→
09/28 00:39, , 39F
其實有看這兩年快艇比賽會發現上季CP3自幹沒那麼多了
09/28 00:39, 39F
→
09/28 00:40, , 40F
可見上上季CP3無雙放的次數有多誇張...
09/28 00:40, 40F
→
09/28 00:41, , 41F
這季有放很多時間可BG來主導..但重點還是一樣拿了球
09/28 00:41, 41F
→
09/28 00:41, , 42F
槍稀還在的時候就是後場輪流開無雙 內外搭配很普通
09/28 00:41, 42F
→
09/28 00:42, , 43F
後整個球隊就沒跑動了..看著BG一個人幹這樣...
09/28 00:42, 43F
→
09/28 00:42, , 44F
上季是替補火力夠 有些時候手順就給尻佛咩棒去打了
09/28 00:42, 44F
→
09/28 00:42, , 45F
基本上主要就單兵火力為主 連最基本的CP3-BG
09/28 00:42, 45F
→
09/28 00:43, , 46F
這條主線 說真的配的也是哩哩落落
09/28 00:43, 46F
推
09/28 00:51, , 47F
CP3的打法一直很黏球，黃蜂時期也一樣
09/28 00:51, 47F
推
09/28 00:54, , 48F
VDN 不一直都是快艇最大的攻防問題嗎!
09/28 00:54, 48F
→
09/28 00:56, , 49F
黏球不是新聞 但他能把效率弄好所以基本上也沒差
09/28 00:56, 49F
→
09/28 01:46, , 50F
CP3不是Nash,他繼續待在快艇對球隊是好事
09/28 01:46, 50F
→
09/28 01:47, , 51F
但是BG的單打能力基本上就沒有希望成長了
09/28 01:47, 51F
推
09/28 11:21, , 52F
同意CP3黏球 不過這是球星特權 尤其比賽拉鋸時
09/28 11:21, 52F
→
09/28 11:22, , 53F
畢竟這是賣商品 增加知名度的好機會... 沒人會放棄的
09/28 11:22, 53F
‣ 更多 ken3616001 的文章
文章代碼(AID): #1IHPnCHu (NBA)
‣ 更多 ken3616001 的文章
文章代碼(AID): #1IHPnCHu (NBA)