[情報] 什麼是 BA?什麼又是 +/-?

看板NBA作者 (踢細九九)時間18年前 (2007/11/01 13:49), 編輯推噓42(42014)
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原文出處: http://blog.pixnet.net/buckhead/post/10359142 -- 我想眼尖的人一定會發現今年官方的 Boxscore 上面多了兩項統計數據,一項是 BA,一 項是 +/-,或者說,plus-minus。這是什麼意思? 先來講 BA,BA 是 Blocked attempts 的意思,也就是說這位球員被敲了幾次火鍋。所以 A 隊的 BA 總和,一定等於 B 隊的阻攻次數總和。坦白來說這是我覺得不太有意思的數 據,除了某個時候可以羞辱某些特定球員以外,沒有太大的實質意義。 plus-minus(+/-) 就比較有趣了。中文我想不出來要怎麼翻譯比較好,比較合理的翻譯法 是個人淨勝分。其計算也非常簡單(但是沒有辦法從傳統的 Boxscore 中得到),假設湖 人在 Kobe Bryant 上場的時間中總共得了 88 分,丟掉 85 分,那麼 Kobe 的 plus-minus 就是 +3,也就是說在 Kobe 在場上的時候,湖人比對手多得了三分的意思。 當然,根據定義,Kobe 不在場上的時候,湖人的失分得分就不列入計算。 理論上,這個值最大最小理論上可以到正負無限大,當然事實上不可能如此。去年以四十 分鐘記,個人勝分最高的是 Kevin Garnett 的 12.35, LeBron James 的 12.01 次之。 也就是說,以平均上場四十分鐘記, Kevin Garnett 可以讓他的球隊勝過對手 12.35 分 (那你應該會覺得奇怪,為什麼灰狼還是一直輸球呢?因為 Blount,Jame,Davis,Hasseel 四個人的淨勝分是 -0.93,-4.13,-4.24,-3.15)。 這個值是由 Dr.Dan Rosenbuam 和 Jeff Sagarin 兩個人在前幾年發展出來。進階的 adjusted plus-minus 數據是由 Dr.Steve Ilargi 所創。 相關研究可見此:http://www.82games.com/ilardi1.htm 這是一個相對來說很新的 APBRmetric statistics,有待進一步的發展和研究。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.115.202.182 ※ 編輯: timsid99 來自: 59.115.202.182 (11/01 13:49)

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這個+/-的解釋比較好懂
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是 Blocks Against。有人指正我了。
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liousta:轉錄至看板 Lakers 11/01 13:53 cuttino:轉錄至看板 Nuggets 11/01 13:54

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長知識,感謝
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借轉巫師板 謝謝
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ymcdc:轉錄至看板 Wizards 11/01 13:56

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這個+/=其實以前轉播我看過數據,Stockton對爵士的重要
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嗯~ +/-可以看出誰的效率高,或是某些隊員間的團隊默契
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在場上+X,場下-Y,X+Y將近20..
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BA大概只能拿來酸人吧XD 想不出有什麼方法可以分析這數據
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狂推這篇文!請版主置底吧!
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這個也可以測組合 兩人組合 三人組合的威力 上場會贏多少?
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借轉馬刺版...甘溫!
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Inr:轉錄至看板 Spurs 11/01 14:01

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進而評斷各組合間 哪個合作比較好 到底差距有多少?!
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多了BA這個數據 我就想到另外兩個數據:
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"灌籃命中率"跟"灌籃被蓋次數"
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看誰的灌籃殺傷力最強 起跳後大家都閃邊去的
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原來如此 推~
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另外想到 這個還可以衡量誰是最佳第六人!!! 一上場就幫助
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感覺像是比較球員在球隊中攻守的平衡性
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對領先幾分 長期的話完全數量化 不用在那邊吵來吵去~~~~~
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一直得分卻也一直失分 數據應該也不會好看
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大推
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個人獎項應該也可以衡量:最佳中鋒?最佳控球?!最佳前鋒?!
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同位置的球員比較優劣 就很容易比較出來
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11/01 14:21, , 26F
謝謝
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11/01 14:22, , 27F
推! 看NBA版長知識~~~
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之前有人說過 看替補參考價值應該是比先發高多了~
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推!
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負很多那一個 可以準備打包吃自己
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得分不行 防守時又是敵隊打點的對象
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樓上是說未來一年的意見臉?!
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昨天看到數據後就一直想問,終於有人解釋了!推~~
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+/-分很難算吧 有人上場 但分數不是自己得的 也不是自己掉的
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借轉 "-" 板
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kenta10:轉錄至看板 Cavaliers 11/01 14:52

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簡單說就是貢獻度?
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為什麼去年灰狼 同樣是先發五人 只有KG是正的?
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就算I take 5 也不會這樣吧XD
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就是I take 5 冏
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推!借轉拓荒者版,謝謝!
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Rostow:轉錄至看板 BLAZERS 11/01 16:20

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個人還蠻喜歡BA這項數據~以前都不知道誰被蓋鍋
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其實統計出BA也是有幫助的...
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至少有時候看到矮後衛蓋鍋時,可以知道誰是苦主…
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我還記得前幾年我很驚訝NASH和MARION是負的
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不過好像也只是當時目前的正負
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cancernan:轉錄至看板 Nets 11/01 23:11

11/01 23:12, , 46F
借轉籃網版^^
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借轉火箭
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DDMO:轉錄至看板 Rockets 11/02 00:04

11/02 12:41, , 48F
推推
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11/04 15:36, , 49F
有看有推 感謝大大為各位解惑
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11/08 09:54, , 50F
感謝Manstein 原作是他<(_ _)>
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11/09 20:46, , 51F
借轉至國王版! 謝謝~
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ImMACACO:轉錄至看板 Kings 11/09 20:47

11/11 23:39, , 52F
借轉爵士版!!
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jonrsx:轉錄至看板 UTAH-JAZZ 11/11 23:40

04/16 13:13, , 53F
終於解惑了 但還是很疑惑這個數據會告訴我們什麼呢
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04/16 13:16, , 54F
我看每場的分數盒 輸的那隊都是一片- 贏的則全部一片+
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不過這數據這季才開始廣泛被啟用 應該還要持續觀察
04/16 13:18, 55F

04/16 13:20, , 56F
感謝原作 感謝原PO分享
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文章代碼(AID): #17AMZNzi (NBA)