Fw: [半倒] Groove Coaster(AC)於11/23進行最終更新

看板MusicGame作者 (大胸智乃)時間1年前 (2022/10/29 12:37), 1年前編輯推噓8(8014)
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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1ZNAeYyj ] 作者: Cubelia (大胸智乃) 看板: C_Chat 標題: Re: [半倒] Groove Coaster(AC)於11/23進行最終更新 時間: Sat Oct 29 12:20:45 2022 除了設計簡單那種用微控制器或ARM單板電腦就能做互動的娛樂機台 (後者可參考N合1那種山寨格鬥機台,和XX寶盒原理都類似的XD) 近年來規格比較複雜的AC機台都已經拋棄業務用遊戲主機,改走x86 PC架構了 業務用遊戲機就是將家機的規格做魔改,保留移植家用版的方便性 同時縮短開發新硬體的週期,這在1995~2010年是很常見的做法 畢竟當時可能不會想到會進步那麼快 一個系統在同個遊戲IP用個幾代就停止更新,除非是長青系列 經典範例為Konami的System 573基板(PS1) 以及Python2,這粗暴到直接把市售PS2裝網卡和硬碟後用USB插在業務用IO板上 還有Namco的各式PS2、PS3系統 SEGA則是用DC規格的NAOMI打天下,稍早一點則是SS規格的ST-V基板 至於GC的實際型號為Taito Type X Zero Intel Atom 230(單核)+NV9400M(ION-MCP),PC架構的設計 主機板是2009年推出的索泰IONITX-B 放到2013年都嫌老掉牙的配備,能跑GC已經是奇蹟了 比較可能是Taito當時沒考慮到GC生命週期會那麼長 才會用這種清庫存的規格 內部跑的Windows Embedded 7也是在2021年結束延伸支援 因為硬體更新耗時、費力又昂貴 軟體更新最多最多就是寄一顆硬碟+防盜DRM的USB+機台飾品 拿IIDX當例子,這算現代街機音G的大前輩了 某幾代更新包連硬碟、DRM都不用更新,除了飾品以外就給你一片光碟而已XD https://blog.flipflop-jp.com/archives/3391/post-3391/ 現在網路那麼發達,連硬碟都不用寄直接OTA升級也是有可能的 (26代開始都是網路更新) 除非吃的開,人氣還能大到可以開原地硬體升級的規劃 否則GC的街機版真的就是涼了 補充:剛剛查了一下中國版"音炫軌道"有更新成較現代化的Taito Type X4 但這是用新框開闢新市場,現有市場可能都涼了才不考慮更新硬體 看看隔壁棚萬代是用魔改PS3跑太鼓達人,到升級120Hz螢幕終於升級成現代化的PC規格 洗衣機MAIMAI和初音DIVA也都是PC規格 做音G最風生水起的FYK(Konami) K社最長青的BEMANI系列則是隔幾代都會做升級 算是為機台性能和生命週期做了充足的考慮 IIDX的Bemani PC規格從最早的9th(2003年)到現在30 RESIDENT(2022年)已經更新至少5次 框體也是各種改版,輸入的I/O介面也是跟著優化 但是在IIDX之前的元祖Beatmania五鍵也是撞到規格牆,吃足了苦頭 1994年Konami GX(DJ-MAIN基板前身)用到2002年推出THE FINAL最終版本 開發人員就在高分排行榜的預設排名寫了"WE NEED MORE HIGH SPEC" 翻過來就是"我們需要更高規格"這樣的名言 https://tinyurl.com/2pdsrnhy 實際也能發現遊戲為了塞進大量歌曲而做出犧牲系統音效、背景影片的妥協 例如系統音樂不到5秒的片段在迴圈,而背景影片幾乎是GIF那種動動小圖 因為機台裡面的硬碟就僅有6GB而已 雖然K社有在2002年預先推出升級版Beatmania III 嘗試解決規格跟不上的問題 但問題在客群已經不夠支撐業務了(七鍵IIDX人氣起飛) 重新設計來的太晚,而且是全新設計的機台(不是將舊機原地升級) 於是Beatmania III活了不到三年也是和原祖同時推出THE FINAL最終版 ============= 2002年 此時K社都還在用PS1魔改出來的的System 573和Twinkle跑旗下最熱門的音樂遊戲 前者指DDR後者則是IIDX 家用DDR後期版本MAX從PS1移植到PS2,IIDX一開始就是PS2 原因很明顯,容量大約700MB的CD-ROM無法完整搭載遊戲內容 IIDX是因為Twinkle系統宛如拼裝車,容量肯定大到得用DVD來裝 1.外接DVD撥放器用於背景電影 2.CD光碟機用於存放遊戲程式碼 3.大容量的硬碟用於音效 到最後甚至容量4.38GB的單面DVD也快塞不下了(AC機台都用大容量HDD) 也因此IIDX 16 Empress家用版是雙光碟的設計,但沒有使用雙層DVD9 好在後來DDR和IIDX的街機設計有遠見 DDR到2002年的EXTREME後直接暫停更新長達三年半(當時的AC都是一年~不到一年做改版) 2006年中推出DDR SN才升級為PS2的Python2基板 兩年後的DDR X升級為BEMANI PC,連帶全新框體設計和eAmusement服務 算巧妙避開PS2生命週期終止可能造成的維護問題 IIDX的話2003年的9th將框體更新成PC規格 同時導入現代化的eAmusement pass遊戲卡和CRT螢幕 現有機台可以原地做硬體升級,而新型機台則是從投影電視改成映像管電視 因為投影電視容易壞、老化,提前更新螢幕是利大於弊(CRT延遲也更佳) 雖然初期的PC規格和IO基板造成判定異常,讓玩家吃足苦頭 但長遠來看也讓遊戲開發、維護升級更方便 14代的IO更新(判定更準確) 15代導入LCD螢幕(16代也有做螢幕型號的小更新) 20代推出新式框體(重新設計eamusement感應器位置),這時CRT幾乎被淘汰光了 25代更新電腦架構和導入SSD(因為要做手元拍攝) 27代導入雷霆120Hz框體(導入AC還算相當先進的i5 9400F+GTX1650) 30代開啟1080p模式,本代需要額外插USB隨身碟做更新(因為背景影片都有做HD化) 其中電腦架構和IO基板也都有做微幅更新,最關鍵的是14代那次 現在雷霆框還可以調整轉盤阻力,刷起來更加準確(大魔王DOLCE.也各種刷新紀錄) 值得一題台灣這邊20代大量導入新框試水溫 27代有少量進口一些雷霆框,29代再次導入一批雷霆框 ================ 不過有優點也有缺點 沒記錯的話全新IIDX機台的價格一台是超過100萬新台幣 版本升級都是超過10萬新台幣(忘記實際價位) 所以20代後好像有提出機廳和K社共享收入的制度,讓機廳不會因為買斷制造成過重負擔 也因此台灣的店家自有機台已經算比較少了,20代以後應該都是和世美(代理)簽約 IIDX可惜的地方大概在收入全靠街機,家用到16代就停止更新 現在最新的INFINITAS走訂閱制而非買斷制 畢竟街機一兩年後就會移植家用版,而玩家買家用版就可以打到爽 走訂閱制能保證收入穩定,還可以綁音樂包根本薛翻 而太鼓達人大概是唯一一個街機、家用兩邊吃得很開的音G GC面臨兩邊都難選的情況 街機是騎虎難下,看來未來更新就是走家用路線了 -- 姊姊 姊姊 我們好像變成簽名檔了 雷姆 雷姆 好像真的是這麼一回事呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.43.213 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1667017250.A.F2D.html ※ 編輯: Cubelia (111.255.43.213 臺灣), 10/29/2022 12:23:56

10/29 12:24, 1年前 , 1F
好猛 你也太熟了= =
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10/29 12:24, 1年前 , 2F
網路都有記載啦,已經都算公開資訊了
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10/29 12:26, 1年前 , 3F
街機歷史規格不是很懂 但看起來好像很厲害
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10/29 12:26, 1年前 , 4F
oh......
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10/29 12:28, 1年前 , 5F
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10/29 12:31, 1年前 , 6F
現在的家用版感覺還是比ps2時好,畢竟不用換片,雖然曲
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10/29 12:31, 1年前 , 7F
包真的貴爆
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10/29 12:31, 1年前 , 8F
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10/29 12:34, 1年前 , 9F
不過不管哪種遊戲 家用版就沒有打街機的那種爽感了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Cubelia (111.255.43.213 臺灣), 10/29/2022 12:37:02

10/29 20:44, 1年前 , 10F
想到前幾天IIDX30更新 就有人在說現在才全面升級1080p 這
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10/29 20:44, 1年前 , 11F
根本是在擠牙膏 不過為了向下相容已經花了不少心力了...
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10/29 20:46, 1年前 , 12F
另外當年為了歌曲數量PS2 Empress的音源其實蠻殘廢的
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10/29 22:39, 1年前 , 13F
與其給1080p真的120Hz有感程度更高
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10/29 22:40, 1年前 , 14F
不過2007年戰到現在終於把螢幕性能全開也是戰未來了
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10/29 22:41, 1年前 , 15F
120Hz讓工程師調判定調到頭痛的程度應該更大
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10/29 22:42, 1年前 , 16F
EMP那就有點匪夷所思,沒有拚下去用雙層的DVD9
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10/29 22:43, 1年前 , 17F
都已經確定是最後一代了,來個all out才不會可惜
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10/29 23:03, 1年前 , 18F
這篇好詳細
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10/30 05:44, 1年前 , 19F
jubeat:
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10/30 10:19, 1年前 , 20F
地方的邱比特需要新框
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10/30 14:35, 1年前 , 21F
大約兩年前曾經有新框體的消息 後來不知為何無疾而終
10/30 14:35, 21F

10/30 20:33, 1年前 , 22F
Jubeat框體會不夠嗎?
10/30 20:33, 22F

10/31 15:35, 1年前 , 23F
那個新框按鍵1.2倍大評價不好+武肺爆發就不了了之
10/31 15:35, 23F

10/31 15:35, 1年前 , 24F
了...
10/31 15:35, 24F

10/31 19:45, 1年前 , 25F
10/31 19:45, 25F

10/31 21:27, 1年前 , 26F
把機台控制的距離、尺寸修改真的很母湯
10/31 21:27, 26F

10/31 21:27, 1年前 , 27F
Ju好歹也是10年以上的設計,這樣改肌肉記憶都跑掉
10/31 21:27, 27F

11/02 13:31, 1年前 , 28F
推 感謝大大整理
11/02 13:31, 28F

11/03 04:26, 1年前 , 29F
推好文考古XD
11/03 04:26, 29F

11/06 17:54, 1年前 , 30F
太鼓用魔改PS3未必不好啊 到綠版才被左岸攻破
11/06 17:54, 30F

11/06 17:55, 1年前 , 31F
Mai一開始就被從頭分解到腳趾了(欸
11/06 17:55, 31F
其實攻破也大可不必,通常都有直接出家用版(看看太鼓那豐富的家用系列還有鐵拳) 不過洗衣機那控制器在某方面來說也算防盜之一了(笑) ※ 編輯: Cubelia (1.173.160.16 臺灣), 11/07/2022 09:03:01
文章代碼(AID): #1ZNAtldL (MusicGame)