Re: [半倒] Groove Coaster(AC)於11/23進行最終更新

看板C_Chat作者 (大胸智乃)時間1年前 (2022/10/29 12:20), 1年前編輯推噓17(17011)
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除了設計簡單那種用微控制器或ARM單板電腦就能做互動的娛樂機台 (後者可參考N合1那種山寨格鬥機台,和XX寶盒原理都類似的XD) 近年來規格比較複雜的AC機台都已經拋棄業務用遊戲主機,改走x86 PC架構了 業務用遊戲機就是將家機的規格做魔改,保留移植家用版的方便性 同時縮短開發新硬體的週期,這在1995~2010年是很常見的做法 畢竟當時可能不會想到會進步那麼快 一個系統在同個遊戲IP用個幾代就停止更新,除非是長青系列 經典範例為Konami的System 573基板(PS1) 以及Python2,這粗暴到直接把市售PS2裝網卡和硬碟後用USB插在業務用IO板上 還有Namco的各式PS2、PS3系統 SEGA則是用DC規格的NAOMI打天下,稍早一點則是SS規格的ST-V基板 至於GC的實際型號為Taito Type X Zero Intel Atom 230(單核)+NV9400M(ION-MCP),PC架構的設計 主機板是2009年推出的索泰IONITX-B 放到2013年都嫌老掉牙的配備,能跑GC已經是奇蹟了 比較可能是Taito當時沒考慮到GC生命週期會那麼長 才會用這種清庫存的規格 內部跑的Windows Embedded 7也是在2021年結束延伸支援 因為硬體更新耗時、費力又昂貴 軟體更新最多最多就是寄一顆硬碟+防盜DRM的USB+機台飾品 拿IIDX當例子,這算現代街機音G的大前輩了 某幾代更新包連硬碟、DRM都不用更新,除了飾品以外就給你一片光碟而已XD https://blog.flipflop-jp.com/archives/3391/post-3391/ 現在網路那麼發達,連硬碟都不用寄直接OTA升級也是有可能的 (26代開始都是網路更新) 除非吃的開,人氣還能大到可以開原地硬體升級的規劃 否則GC的街機版真的就是涼了 補充:剛剛查了一下中國版"音炫軌道"有更新成較現代化的Taito Type X4 但這是用新框開闢新市場,現有市場可能都涼了才不考慮更新硬體 看看隔壁棚萬代是用魔改PS3跑太鼓達人,到升級120Hz螢幕終於升級成現代化的PC規格 洗衣機MAIMAI和初音DIVA也都是PC規格 做音G最風生水起的FYK(Konami) K社最長青的BEMANI系列則是隔幾代都會做升級 算是為機台性能和生命週期做了充足的考慮 IIDX的Bemani PC規格從最早的9th(2003年)到現在30 RESIDENT(2022年)已經更新至少5次 框體也是各種改版,輸入的I/O介面也是跟著優化 但是在IIDX之前的元祖Beatmania五鍵也是撞到規格牆,吃足了苦頭 1994年Konami GX(DJ-MAIN基板前身)用到2002年推出THE FINAL最終版本 開發人員就在高分排行榜的預設排名寫了"WE NEED MORE HIGH SPEC" 翻過來就是"我們需要更高規格"這樣的名言 https://tinyurl.com/2pdsrnhy 實際也能發現遊戲為了塞進大量歌曲而做出犧牲系統音效、背景影片的妥協 例如系統音樂不到5秒的片段在迴圈,而背景影片幾乎是GIF那種動動小圖 因為機台裡面的硬碟就僅有6GB而已 雖然K社有在2002年預先推出升級版Beatmania III 嘗試解決規格跟不上的問題 但問題在客群已經不夠支撐業務了(七鍵IIDX人氣起飛) 重新設計來的太晚,而且是全新設計的機台(不是將舊機原地升級) 於是Beatmania III活了不到三年也是和原祖同時推出THE FINAL最終版 ============= 2002年 此時K社都還在用PS1魔改出來的的System 573和Twinkle跑旗下最熱門的音樂遊戲 前者指DDR後者則是IIDX 家用DDR後期版本MAX從PS1移植到PS2,IIDX一開始就是PS2 原因很明顯,容量大約700MB的CD-ROM無法完整搭載遊戲內容 IIDX是因為Twinkle系統宛如拼裝車,容量肯定大到得用DVD來裝 1.外接DVD撥放器用於背景電影 2.CD光碟機用於存放遊戲程式碼 3.大容量的硬碟用於音效 到最後甚至容量4.38GB的單面DVD也快塞不下了(AC機台都用大容量HDD) 也因此IIDX 16 Empress家用版是雙光碟的設計,但沒有使用雙層DVD9 好在後來DDR和IIDX的街機設計有遠見 DDR到2002年的EXTREME後直接暫停更新長達三年半(當時的AC都是一年~不到一年做改版) 2006年中推出DDR SN才升級為PS2的Python2基板 兩年後的DDR X升級為BEMANI PC,連帶全新框體設計和eAmusement服務 算巧妙避開PS2生命週期終止可能造成的維護問題 IIDX的話2003年的9th將框體更新成PC規格 同時導入現代化的eAmusement pass遊戲卡和CRT螢幕 現有機台可以原地做硬體升級,而新型機台則是從投影電視改成映像管電視 因為投影電視容易壞、老化,提前更新螢幕是利大於弊(CRT延遲也更佳) 雖然初期的PC規格和IO基板造成判定異常,讓玩家吃足苦頭 但長遠來看也讓遊戲開發、維護升級更方便 14代的IO更新(判定更準確) 15代導入LCD螢幕(16代也有做螢幕型號的小更新) 20代推出新式框體(重新設計eamusement感應器位置),這時CRT幾乎被淘汰光了 25代更新電腦架構和導入SSD(因為要做手元拍攝) 27代導入雷霆120Hz框體(導入AC還算相當先進的i5 9400F+GTX1650) 30代開啟1080p模式,本代需要額外插USB隨身碟做更新(因為背景影片都有做HD化) 其中電腦架構和IO基板也都有做微幅更新,最關鍵的是14代那次 現在雷霆框還可以調整轉盤阻力,刷起來更加準確(大魔王DOLCE.也各種刷新紀錄) 值得一題台灣這邊20代大量導入新框試水溫 27代有少量進口一些雷霆框,29代再次導入一批雷霆框 ================ 不過有優點也有缺點 沒記錯的話全新IIDX機台的價格一台是超過100萬新台幣 版本升級都是超過10萬新台幣(忘記實際價位) 所以20代後好像有提出機廳和K社共享收入的制度,讓機廳不會因為買斷制造成過重負擔 也因此台灣的店家自有機台已經算比較少了,20代以後應該都是和世美(代理)簽約 IIDX可惜的地方大概在收入全靠街機,家用到16代就停止更新 現在最新的INFINITAS走訂閱制而非買斷制 畢竟街機一兩年後就會移植家用版,而玩家買家用版就可以打到爽 走訂閱制能保證收入穩定,還可以綁音樂包根本薛翻 而太鼓達人大概是唯一一個街機、家用兩邊吃得很開的音G GC面臨兩邊都難選的情況 街機是騎虎難下,看來未來更新就是走家用路線了 -- 姊姊 姊姊 我們好像變成簽名檔了 雷姆 雷姆 好像真的是這麼一回事呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.43.213 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1667017250.A.F2D.html

10/29 12:24, 1年前 , 1F
好猛 你也太熟了= =
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10/29 12:24, 1年前 , 2F
網路都有記載啦,已經都算公開資訊了
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10/29 12:26, 1年前 , 3F
街機歷史規格不是很懂 但看起來好像很厲害
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10/29 12:26, 1年前 , 4F
oh......
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10/29 12:28, 1年前 , 5F
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10/29 12:31, 1年前 , 6F
現在的家用版感覺還是比ps2時好,畢竟不用換片,雖然曲
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10/29 12:31, 1年前 , 7F
包真的貴爆
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10/29 12:31, 1年前 , 8F
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10/29 12:34, 1年前 , 9F
不過不管哪種遊戲 家用版就沒有打街機的那種爽感了
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Cubelia:轉錄至看板 MusicGame 10/29 12:37

10/29 12:37, 1年前 , 10F
家用最大好處是要玩多久都沒問題,也不會燒錢
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10/29 12:38, 1年前 , 11F
門檻是如何重現街機手感,也沒有公眾場合那種圍觀感了
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10/29 12:38, 1年前 , 12F
FYK直接走訂閱制+歌曲包根本爽賺
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10/29 12:40, 1年前 , 13F
對音G來說另一個麻煩是版權曲的授權問題
10/29 12:40, 13F

10/29 12:41, 1年前 , 14F
買斷制就大改版再刪就好,訂閱制就下一個小更新刪除
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10/29 12:41, 1年前 , 15F
看到ID是天空夜明就知道是優質好文
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10/29 12:44, 1年前 , 16F
家用...個人覺得不如打BMS(X
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10/29 12:45, 1年前 , 17F
發狂BMS滑起來
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10/29 12:48, 1年前 , 18F
發狂QQ, 現在剩satellite/stella了(眼神死
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10/29 12:49, 1年前 , 19F
反正已經打不動退坑了QQ
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10/29 12:53, 1年前 , 20F
好文推
10/29 12:53, 20F

10/29 12:57, 1年前 , 21F
好猛推
10/29 12:57, 21F

10/29 13:20, 1年前 , 22F
這篇太猛只能推了
10/29 13:20, 22F

10/29 14:01, 1年前 , 23F
認真文推推~
10/29 14:01, 23F

10/29 14:31, 1年前 , 24F
diva記得硬體規格也很舊了,明顯能感覺到卡頓
10/29 14:31, 24F

10/29 14:31, 1年前 , 25F
後面的系統好像也還是XP的?
10/29 14:31, 25F
剛剛查了一下最初的DIVA使用RINGEDGE主機,確實是XP衍生的Embedded 2009 這個也舊,CPU架構是烤土豆的E2160(但性能來說遠比Taito Zero那台快) 新的Future Tone用的是Nu主機:三代i3+650Ti,這就快更多 如果機台會lag看有沒有辦法請工作人員重開機 有些24H營業的機廳那些主機都開超過幾百天沒在關的(除非有更新才會重開)

10/29 16:14, 1年前 , 26F
jubeat我記得是用win7 實在好想裝一台在家裡
10/29 16:14, 26F
新版都是W7 Embedded惹

10/29 16:38, 1年前 , 27F
感謝彙整解釋Q_Q
10/29 16:38, 27F

10/29 18:15, 1年前 , 28F
推優質文,所以gc的容量到底多大
10/29 18:15, 28F
都忘了提這點,看網拍GC2代用320GB的硬碟,3代後升級到500GB(4代一樣) 其實只要換一顆硬碟就能解決的事,不過電腦太弱也仍是個問題 如果當時Taito有要認真長期經營街機版 就該在推出家用版之前(不是APP版)做電腦硬體換代才對 ※ 編輯: Cubelia (1.173.175.13 臺灣), 10/30/2022 00:13:23
文章代碼(AID): #1ZNAeYyj (C_Chat)