Re: [討論] 太子繼續costdown跟轉賣大家希望哪個

看板Monkeys作者 (司機5566)時間8年前 (2016/03/03 18:46), 8年前編輯推噓19(27推 8噓 44→)
留言79則, 30人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
※ 引述《pekopoko (Miaw)》之銘言： : 對不起，我不是來討噓 : 真吱吱在這邊想跟大家討論，文長包容 : 從季末到現在，關閉右外野、釋出球員、不簽31，到現在薪資爭議 : 這個冬天不是很好受 : 板上也有乳摸說，太子需要盈虧自負，所以一切從簡， : 整個流程大致上是如上所述。 : 這幾天想很久 : 如果是過去兄__象，大家都會說沒錢就不要玩職棒 : 中職毒瘤，拖累中職進步等等 : 當然，我們必須理性看待，不應該雙重標準 : 似乎我猿球團的確是在走過去的回頭路 : (當然不是說行銷、可見度等等) : 就整體球員保障、薪資水平來說，我們不能否認 : (看那個不公開的薪資，全聯盟最低的薪水，砍球員等等) : 我很努力釐清自己，究竟是 : "愛球員" 還是 "愛球團" : 所以不得不說，如果LM球團再這樣繼續下去 : 是不是真的不適合經營球隊了? : 有心是一回事，但職業運動本身就是極端資本主義 : 總不能每天說服自己我們是小資本球團 : 我們有自己的玩法，(那跟過去某隊迷..) : 如果能有資本又有心，是不是比較適合? : 對這件事，我滿想知道大家怎麼想的 : 1.球團不要賣，已經有感情了， : 不管新聞怎麼寫我就是會繼續支持 (含血含淚) : 2.球團賣了吧，對球團的情感比不上 : 球員勞工的權利和保障，才是最應該被重視 : 就算賣了，我也會繼續支持 : 3.心灰意冷，球團怎麼做，其他人怎麼說 : 都不重要了，對這個球隊已失望， : 要不要進場再看心情了。 : 或者還有其他想法，等等 : 我只知道這樣下去，球團難做，球員難待，球迷難過 : 寫寫自己想法跟大家討論，請小力 : 謝謝大家，一鞠躬。 難過????只有你難過，沒看到開幕戰滿場到票搶不到??? 職業球團不是只有棒球??看一下現在的曼聯，過去的利物浦，都是歐冠冠軍.迷信簽大牌 球員，造成薪資過高，結果球團槓桿抓不準，球隊轉賣. 上述這兩隊還英超進場數一數二的球隊. 太子自付盈虧，也代表槓桿操作穩健，在球團賺錢改善球場，以屬地為主的穩健成長下， 這才是穩定前進. 而不是槓桿不平，想靠團隊薪資過高，衝球迷進場衝球隊戰績，結果當績效沒達到時，你 當股東投資人都吃素的?? 金主減資或撤資，造成球隊解散或轉賣，國外職業球團比比皆是. 另一點，我實在不懂球迷進場球團營收成長，和球員薪資漲跌調整又何關聯?? 如果一些板友，一直說[球迷進場球團也不會給球員加薪] 我建議客觀一點，球員合約是否應該也要有球迷進場業績，這選項呢？ 不然如何知道，到底球迷該進場多少，球員才能加薪呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.88.156 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Monkeys/M.1457001985.A.8E0.html
噓
03/03 18:53, , 1F
還來啊
03/03 18:53, 1F
理性討論，就事論事，猿迷在猿板討論正常 ※ 編輯: wn7158 (59.115.88.156), 03/03/2016 18:57:12
噓
03/03 19:00, , 2F
直接點名我就好了嘛
03/03 19:00, 2F
→
03/03 19:00, , 3F
那這樣被罵窮酸啊不就剛好
03/03 19:00, 3F
噓
03/03 19:04, , 4F
你根本搞錯重點 大家可以接受太子因為自負盈虧所以給薪
03/03 19:04, 4F
→
03/03 19:04, , 5F
不一定要最好 但如果進場支持的話球員打出表現但我卻
03/03 19:04, 5F
→
03/03 19:04, , 6F
覺得這些賺的沒有回饋給球員
03/03 19:04, 6F
你既然認為球團因球迷成長的盈虧，和球員薪資有關.那把球迷進場業績，納入合約選項 ，不是談約更能有憑有據嗎？
推
03/03 19:06, , 7F
其實我看不懂樓上的邏輯
03/03 19:06, 7F
噓
03/03 19:07, , 8F
而且有人說要不建設都放在投資上面嗎？刻意打這種極端
03/03 19:07, 8F
極端的狀況是不能理解球團槓桿穩定平衡操作，而是要極端的因為薪資問題，把所有操作 都導向[窮酸]
→
03/03 19:07, , 9F
狀況你也真的是幽默
03/03 19:07, 9F
推
03/03 19:08, , 10F
球團收入多，應該用在讓球團維持多幾年的競爭力
03/03 19:08, 10F
→
03/03 19:09, , 11F
不是嗎 ?
03/03 19:09, 11F
推
03/03 19:11, , 12F
球迷喜歡贏球，所以球隊有賺錢 我管你是用在簽洋將
03/03 19:11, 12F
→
03/03 19:12, , 13F
簽FA 還是投資新人 反正能繼續贏球 維持競爭力
03/03 19:12, 13F
→
03/03 19:12, , 14F
最重要，不是 喔喔 你有賺錢 拿出來回饋 不然就是窮酸
03/03 19:12, 14F
推
03/03 19:16, , 15F
所以球團有回饋不是嘛 PTT酸的多進場看看不就知道了
03/03 19:16, 15F
※ 編輯: wn7158 (59.115.88.156), 03/03/2016 19:17:14
推
03/03 19:26, , 16F
球場不是有改建 不是回饋是什麼 懷疑某人根本沒進過場(海
03/03 19:26, 16F
→
03/03 19:26, , 17F
巡人渣爪?) 水泥地看球適合人渣爪
03/03 19:26, 17F
推
03/03 19:31, , 18F
哪裡有在扣死當...
03/03 19:31, 18F
噓
03/03 19:42, , 19F
咳嗽out
03/03 19:42, 19F
推
03/03 19:50, , 20F
有同感
03/03 19:50, 20F
噓
03/03 19:52, , 21F
純噓拿曼聯和利物浦當例子，先搞清楚當年這兩隊為何
03/03 19:52, 21F
→
03/03 19:52, , 22F
會轉賣再說好嗎？不是隨便丟一個一般人比較不熟悉的
03/03 19:52, 22F
→
03/03 19:52, , 23F
議題就可以隨便虎爛-.-
03/03 19:52, 23F
推
03/03 20:04, , 24F
台灣就一個職棒聯盟 我總不會因為球團薪資低就不看球啊
03/03 20:04, 24F
→
03/03 20:04, , 25F
不然我要看啥
03/03 20:04, 25F
推
03/03 20:06, , 26F
可能要看薪資最高的那隊吧？
03/03 20:06, 26F
推
03/03 20:09, , 27F
本來就這樣阿，搞不懂一直說窮酸的點
03/03 20:09, 27F
推
03/03 20:17, , 28F
就爪迷水準阿 你看團隊薪資 獅子明顯大幅度連贏好幾年
03/03 20:17, 28F
→
03/03 20:18, , 29F
你有看到獅迷到處嗆人家 窮酸 嗎 反觀象迷就是沒水準
03/03 20:18, 29F
→
03/03 20:19, , 30F
反正先嗆先贏帶風向不遺餘力
03/03 20:19, 30F
噓
03/03 20:32, , 31F
拿利物浦做舉例沒關係 但要舉例正確 不是呼弄英超很屌
03/03 20:32, 31F
推
03/03 20:32, , 32F
全力支持太子細水長流！
03/03 20:32, 32F
→
03/03 20:34, , 33F
利物浦是為了要建新球場 且原有老闆已沒錢跟外資比砸
03/03 20:34, 33F
→
03/03 20:36, , 34F
看看有多少複數合約,且是多久前談的,你就知道球團是有眼
03/03 20:36, 34F
→
03/03 20:36, , 35F
光會做生意還是虧待球員
03/03 20:36, 35F
→
03/03 20:36, , 36F
錢軍備競賽 才促成轉賣給前遊騎兵老闆Hicks & Gillett
03/03 20:36, 36F
→
03/03 20:38, , 37F
然後這兩個人根本沒錢建球場毀約還借貸 欠債連連
03/03 20:38, 37F
→
03/03 20:39, , 38F
最後現在紅襪老闆亨利的FSG集團才接手償還債務
03/03 20:39, 38F
→
03/03 20:41, , 39F
主因在兩個美國佬沒能力 你以迷信簽大牌造成轉賣
03/03 20:41, 39F
→
03/03 20:41, , 40F
是不對的事情
03/03 20:41, 40F
利物浦為啥一直想要砸錢軍備?就是因為旁邊兩隻曼城，切爾西狂砸軍備 再加上歐冠獎金廣告贊助吸引人! 然後教練一直換，造成新教練和簽的大牌球員，沒達到理想戰績，英超成績狂跌結果退出 歐冠. 同樣阿森納，不管戰績好壞，一直都是溫格掌控，結果阿森納度過低潮，再次爬起來. 而槓桿平衡沒控制好的利物浦，就是走東牆歐冠贊助獎金廣告衰退，補不到西牆蓋球場. 相比切爾西，曼城這種超級大老板，利物浦就是小球團,本來就不該跟風軍備，調整體質 才是正確的. 我舉的例子就是要說明槓桿平衡的重要
推
03/03 21:18, , 41F
推 公司賺錢就該幫員工加薪？？？那賠錢的時候 員工會
03/03 21:18, 41F
→
03/03 21:18, , 42F
跳出來說：減我的薪水！ 怎麼可能 看到鬼喔！ 員工
03/03 21:18, 42F
→
03/03 21:18, , 43F
的薪水本來就跟公司的營收沒有太大的連動關係 而是跟
03/03 21:18, 43F
→
03/03 21:18, , 44F
自己的價值有關 林智勝走了 業績有下滑嗎？ 現在看起
03/03 21:18, 44F
→
03/03 21:18, , 45F
來沒有 那管他幹嘛 跟LM業績關係最大的人是誰？ 太子
03/03 21:18, 45F
→
03/03 21:18, , 46F
啊！雖然很討厭他死要錢的嘴臉 不得不說 他是全公司
03/03 21:18, 46F
→
03/03 21:18, , 47F
最重要的員工 他才值得三年三千六百萬 甚至更多 他把
03/03 21:18, 47F
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03/03 21:19, , 48F
別人都認為一定賠錢的事業 做到賺錢 同業爭相抄襲 至
03/03 21:19, 48F
→
03/03 21:19, , 49F
於那些球員當然有功勞 但是三年三千六百萬？？？林智
03/03 21:19, 49F
→
03/03 21:19, , 50F
勝能幫公司賺回來嗎？賺回來還只是打平而已喔！機會
03/03 21:19, 50F
→
03/03 21:19, , 51F
成本 通貨膨脹 都還沒算進去 啊 不想說了啦
03/03 21:19, 51F
※ 編輯: wn7158 (222.251.17.16), 03/03/2016 21:28:17
推
03/03 21:34, , 52F
球團不是一直在擴大投資嗎，只是投資球員比較少吧
03/03 21:34, 52F
推
03/03 21:37, , 53F
太子又沒說他沒錢 還有錢拿來投資球場硬體 窮酸個頭
03/03 21:37, 53F
推
03/03 21:41, , 54F
要比應該是球團整年支出比較才客觀 一堆小鮮肉薪資很高才
03/03 21:41, 54F
→
03/03 21:41, , 55F
有問題
03/03 21:41, 55F
推
03/03 21:46, , 56F
有些人，臉皮薄的痕，被人罵臭酸，就要球
03/03 21:46, 56F
→
03/03 21:46, , 57F
團怎樣怎樣，真是偉大
03/03 21:46, 57F
推
03/03 22:16, , 58F
投資球場軟硬體 球員 比例也要拿捏吧 又不是投資球員才叫
03/03 22:16, 58F
→
03/03 22:16, , 59F
投資
03/03 22:16, 59F
推
03/03 22:39, , 60F
其實阿森納也有走過一段原po所謂槓桿失衡的時期喔
03/03 22:39, 60F
→
03/03 22:39, , 61F
原因同樣也是為了蓋新球場 只是災情沒那麼明顯
03/03 22:39, 61F
→
03/03 22:40, , 62F
所以原po看不出來吧
03/03 22:40, 62F
我不知到這算不算溫格的功勞，阿森納的青訓系統堅強，加上球探眼光準，所以換血的過 程順利. 球員不用一直適應教練系統，而是教練去找適合球隊打法陣形的球員，所以它陣痛期短. 我拜仁迷，不得不推德甲在注重球迷及球場氣氛的感覺. 拜仁的羅本不是現在才是巨星的，它也是英超大球團切爾西的棄子. 拜仁在重建的過程，也是不跟風挖大咖，一步一步培養自家小將，登頂成功. 所以現在太子，再換血改善球隊體質，本來就該支持，不是亂酸!
推
03/03 23:31, , 63F
都同意你 球團賺得多才有餘裕追求更高位的球員增加競爭力
03/03 23:31, 63F
→
03/03 23:31, , 64F
此時總薪資也才會提升 像其他隊砸錢虧錢的根本不健康
03/03 23:31, 64F
※ 編輯: wn7158 (1.163.7.242), 03/04/2016 00:16:30
推
03/04 00:30, , 65F
都拿去投資球迷了吧......球場附加設施的設置 比買球
03/04 00:30, 65F
→
03/04 00:30, , 66F
員好吧......
03/04 00:30, 66F
→
03/04 00:36, , 67F
吐槽點多到不知道該從何說起了，要是這裡是足球相關
03/04 00:36, 67F
→
03/04 00:36, , 68F
版面我一定會直接回文打爆你臉...-.-
03/04 00:36, 68F
→
03/04 00:37, , 69F
不懂足球真的就不要亂扯...
03/04 00:37, 69F
我當然知道你想講，歐冠雙線作戰的問題. 當英超球季密集，碰到歐冠這種週中賽，戰力不齊如果有傷兵的就會影響，在自身聯盟的 戰績，更有可能會掉到保級區. 所以要長久留在歐冠的，一定要豪門撒大錢球隊才辦得到. 也因為歐冠廣告獎金贊助太誘人,所以歐洲球隊大家都想進,當然有有進去不全力打，以當 季聯盟為優先的球團. 所以很多挖大球星想拼進歐冠的球團，如果體質不健全，雖然當年度進去，但隔年苦果就 會出現. 回到LM,中職沒有英超競爭，也沒有歐冠這種季中賽制，再不是富爸爸的情況，調整好球 團體質，維持競爭力和照顧球迷，就可以細水長流. ※ 編輯: wn7158 (222.251.11.183), 03/04/2016 01:28:15
推
03/04 07:51, , 70F
穩定經營的卻去羨慕別人炒短線也是一絕
03/04 07:51, 70F
推
03/04 10:44, , 71F
明明說的很有道理還一堆人噓不知道是什麼心態
03/04 10:44, 71F
推
03/04 11:26, , 72F
鐵打的營盤流水的兵 把家 整理好吸引球迷進場才是長久
03/04 11:26, 72F
→
03/04 11:26, , 73F
之計
03/04 11:26, 73F
→
03/04 12:31, , 74F
場租便宜才有這機會，到時候約到期不見得還能拿這麼佛
03/04 12:31, 74F
→
03/04 12:31, , 75F
的約
03/04 12:31, 75F
推
03/04 12:34, , 76F
沒比較便宜
03/04 12:34, 76F
推
03/04 12:51, , 77F
明明有加薪
03/04 12:51, 77F
噓
03/04 18:51, , 78F
中職需要進步。米糕卻在退步
03/04 18:51, 78F
推
03/05 01:19, , 79F
支持原po
03/05 01:19, 79F
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