Re: [討論] 懷念十年前那個百花齊放的時代

看板MobileComm作者 (lks)時間17小時前 (2026/08/25 14:21), 17小時前編輯推噓2(2推 0噓 53→)
留言55則, 6人參與, 12小時前最新討論串5/5 (看更多)
想多了 豆包已經不演開割韭菜 自今年8月11號起 豆包自抖音獨立出來 所有透過豆包下訂之酒店訂單 將向酒店方收取12%服務費 請問平台一邊向民眾推薦 一邊又向店家收服務費 你相信推薦給你是最有利解 而不是付錢付最多的？ 現在服務費12％ 能不能加碼把權重往前移 不付服務費 我看連在名單上被比價資格都沒有 抖音相關負責人說不會搞 你信？ 還Ai agent開放手機下單 不需要打開app 不用被廣告煩 太傻太天真 這波目標精準命中割的就是你 直接把你賣給下廣告的 看廣告這步驟直接省略惹 再來，你猜 會只有豆包/抖音想幹這種事 想吃這碗飯？ 其他間只是還沒長大 不然投資這麼多 指望啥鳥毛能回本 你那訂閱的20塊、200塊？ 呵呵 ※ 引述《hyghmax1202 (包莖粉圓)》之銘言： : 我認為下一世代手機重點不是摺疊機，而是真正能實現 AI 代理的手機。 : AI 代理最直接的應用就是「在背景跨 App 幫用戶完成所有交辦任務」。例如只要對 AI : 「幫我訂下週最便宜的東京機票」，AI 就會在背景開啟 Google Flights 自動比價，並 : 跳出 : 通知詢問是否下訂；選擇同意後，AI 就會自動填入資料完成購買，而用戶依然可以在前 : 景順 : 暢使用其他 App。 : 但這功能目前卡在應用生態的利益衝突：大多數 App 都是靠使用者看廣告賺錢，甚至藉 : 由演 : 算法吸引用戶停留在 App 裡繼續瀏覽；但 AI 代理直接在背景完成任務，使用者根本不 : 需要 : 開啟 App，這會直接打擊各大平台的廣告收益。之前字節跳動推出的「豆包手機」就是因為 : 動到這塊廣告大餅，紅沒多久就被騰訊、美團這些巨頭封殺權限，直接變成半殘手機。 : 即便如此，比起摺疊機，AI 代理才是真正能讓手機使用效率大幅提升的殺手級應用。用 : 戶根 : 戶根 : 本不需要夠大的螢幕開啟一堆 App，還要手動完成操作，直接對AI下指令，就可以專心看 Y : ouTube 或 Netflix，等 AI 完成任務就好。 : ※ 引述《yokann》之銘言 : : 已經走入了產品的平穩(死水)期了 : : 比較有機會的可能是摺疊機 特別是Apple跳下來做 : : 但長遠來看還需要時間去驗證(摺痕/壽命等等) : : 非本地端的強悍AI應用也非手機這邊的事情 : : 這邊硬體廠只需要靜候AI大戰後再搭載使用即可 不關它們的事 : ---- : Sent from BePTT on my iPhone 17 Pro Max ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.96.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1787638914.A.0D5.html ※ 編輯: pujos (223.138.96.240 臺灣), 08/25/2026 14:22:49
推
08/25 15:22, 16小時前 , 1F
確實
08/25 15:22, 1F
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08/25 15:29, 16小時前 , 2F
人家有本事吃這碗飯阿.呵呵
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08/25 15:30, 16小時前 , 3F
人家搞AI又不是做公益.還無償使用嗎?
08/25 15:30, 3F
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08/25 16:12, 15小時前 , 4F
那就自建地端開放權重模型自用，排除任何商業目的
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08/25 16:13, 15小時前 , 5F
置入性行銷是從豆包才有的？還是以前就有啦？
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08/25 16:23, 15小時前 , 6F
這不是行銷，這是強買強賣
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08/25 16:26, 15小時前 , 7F
你沒有任何選擇權
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08/25 17:11, 14小時前 , 8F
順著議題，最近的消息，豆包桌面版：
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08/25 17:11, 14小時前 , 9F
08/25 17:11, 9F
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08/25 17:20, 14小時前 , 10F
根本不會選用這種東西，不用擔心
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08/25 17:20, 14小時前 , 11F
不安全的AI代理根本不會用。
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08/25 17:21, 14小時前 , 12F
國際大廠要推AI代理,第一就是安全性要高
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08/25 17:22, 14小時前 , 13F
不然一路被消費者告到天價賠償都有可能
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08/25 17:23, 14小時前 , 14F
所以不管三星/google/蘋果，進度都很緩慢的原因
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08/25 17:23, 14小時前 , 15F
但某國沒這種煩惱，AI代理就開始亂來了。
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08/25 17:23, 14小時前 , 16F
要用的，心臟蠻大的
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08/25 17:34, 14小時前 , 17F
關鍵字，提告。不提告不會有天價求償。
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08/25 17:35, 14小時前 , 18F
問題是開放權重model幾乎來自某國，自建可控可管算
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08/25 17:35, 14小時前 , 19F
不算安全的一部分！
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08/25 17:36, 14小時前 , 20F
不算。因為模型無法掌控安全性
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08/25 17:36, 14小時前 , 21F
我自己有訓練過很多模型，包含手機用的
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08/25 17:36, 14小時前 , 22F
訓練資料有問題，思想隱藏的很好，是不可能被發現
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08/25 17:39, 14小時前 , 23F
除非這顆模型從白紙就是你一手訓練，
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08/25 17:39, 14小時前 , 24F
也確認訓練資料來源都沒問題，那這顆模型才可信賴
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08/25 17:40, 14小時前 , 25F
不然這種代理模型自我意識下某些關鍵思想都隱藏很好
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08/25 17:40, 14小時前 , 26F
一旦觸發到關鍵思想就會自動執行他認為有必要的動作
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08/25 17:41, 14小時前 , 27F
可以把模型想像成一顆大腦.他可以正常表現給你看
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08/25 17:42, 14小時前 , 28F
就像一個朋友一樣，平常好好的，
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08/25 17:43, 14小時前 , 29F
但最後害你最慘的就是這個朋友，你可能還在幫他數錢
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08/25 17:43, 14小時前 , 30F
模型大概就是這種情形，很多思想會隱藏的很好
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08/25 17:44, 13小時前 , 31F
他要取得信賴，才能拿到更多權限.當權限信賴都到手
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08/25 17:44, 13小時前 , 32F
他就可以放心做他想做的事情..這完全取決模型
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08/25 17:45, 13小時前 , 33F
所以想用的就去用，是我就不完全不會想用。
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08/25 17:47, 13小時前 , 34F
所以要用任何代理模型，
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08/25 17:48, 13小時前 , 35F
請先思考一下這顆代理模型的思想會不會有問題
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08/25 17:48, 13小時前 , 36F
沒權限，模型可以騙取信賴取得更多權限，這很簡單
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08/25 17:52, 13小時前 , 37F
我舉個例子好了，某個男生想要追某個女生行蹤
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08/25 17:52, 13小時前 , 38F
這個男生也幫忙安裝不錯的代理模型幫忙女生處理事情
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08/25 17:53, 13小時前 , 39F
但這顆模型平常都做得好好的。
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08/25 17:53, 13小時前 , 40F
但模型只要遇到女生要去見其他男生
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08/25 17:53, 13小時前 , 41F
模型就會自動告知男生女生行蹤.然後消除告知紀錄
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其他表現都很正常，手機也沒任何奇怪紀錄
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08/25 17:54, 13小時前 , 43F
但男生都可以完全掌控女生行蹤
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08/25 17:55, 13小時前 , 44F
模型本身不會覺得有錯，因為訓練他的資料就是這樣
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08/25 17:56, 13小時前 , 45F
他從小到大的思想就是被這麼訓練好，
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08/25 17:58, 13小時前 , 46F
所以某些來源的模型基礎思想是如何，應該可以猜到
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08/25 18:03, 13小時前 , 47F
至於能不能發現模型問題，老實說很難
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08/25 18:03, 13小時前 , 48F
就像我們不懂其他人大腦想什麼是一樣的道理
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08/25 18:05, 13小時前 , 49F
但是我們可以知道這顆模型的教育體系是如何
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08/25 18:09, 13小時前 , 50F
比較有趣的有查到去年的資料。
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08/25 18:09, 13小時前 , 51F
微信、淘寶、阿里旗下的App都對豆包手機發出警告過
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08/25 18:09, 13小時前 , 52F
他們都不信賴豆包手機的安全性
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08/25 18:11, 13小時前 , 53F
我是不懂連微信、淘寶等都發過警告的AI代理
08/25 18:11, 53F
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08/25 18:11, 13小時前 , 54F
為什麼還有膽量去用 (攤手)
08/25 18:11, 54F
推
08/25 19:21, 12小時前 , 55F
確實
08/25 19:21, 55F
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