Re: [討論] 華為這麼棒美國當初為何要制裁?已刪文

看板MobileComm作者 (Eye Taiwan)時間7月前 (2023/09/08 19:11), 7月前編輯推噓16(35推 19噓 98→)
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※ 引述《lulu1305174 (ㄌㄨˇ ㄌㄨˊ)》之銘言： : 華為手機當初在被美國制裁之前在台灣可也是賣的嚇嚇叫，台灣全盛時期有13家直營門市 : ，賣的都是3萬元以上高檔手機，去年在momo上看到華為已經只剩下賣3000元的沒人要 : 的手機，今年更直接台灣停賣手機 : 但是大陸華為沒有安卓還是賣的嚇嚇叫，規格又棒、拍照又漂亮 : 為何美國當初要制裁華為? : 如果說華為技術太先進，那蘋果不會研發更先進的技術嗎? : 如果說中國手機會竊取機密那小米、oppo、vivo、realme也該被制裁才對否則就是 : 「美國雙標」，反而是華為退出台灣市場變成小米、oppo、vivo和realme瓜分台灣市場 : 反而其他人「漁翁得利」、「暗自竊喜」 : 而且華為海思晶片也是跟台積電下單5奈米製程，華為既沒有說要自己跳下來做半導體 : ，反而讓台積電丟掉一個大客戶，所以說美國人是在怕什麼? 15年前大學上課時清大IEEE fellow 朱教授有聊到這個5G話題 當時就開玩笑預告美國路線困難重重 結果一語成讖 5G路線有毫米波跟釐米波兩種 美國選擇前者 華為選擇後者 毫米波傳輸速度上限高但易衰減 光手掌雨滴樹葉就會影響訊號 所以傳述距離不遠 基地台數量需求龐大 導致建置成本高 而釐米波特性相反 速度慢但建置成本低 且可以部份相容4G 各國電信業者也不是傻子 4G建置的成本可能都尚未回收 5G光基地台建置成本可能得相差10倍的情況下 紛紛選擇華為的釐米波路線 以上是第一層現實成本考量 第二層考量當然是國安 美國本土用了華為的基地台 萬一兩國交戰就不說了 這很現實 如果中國用了Ericsson或Nokia 同樣也可能被掐脖子 第三層就是情報系統考量 盟國用了華為的基地台 CIA/NSA沒了後門要獲取情報就麻煩多了 所以才要拼命禁止盟國使用華為系統 很多人說華為偷美國技術 但現實就是兩者走不同路線相關專利也不同 若華為真的是偷技術 直接用專利官司就卡死華為 禁止銷售就完結了 何必美國總統簽法案 還苦口婆心呼籲各國禁用? 簡單總結就是美國超前點了未來技能 但當下無法發揮 起跑點上就輸人了 美國政府後知後覺 眼看不對 發現按照法律拿華為沒辦法 才趕緊政治介入 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 23.158.104.182 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1694171507.A.16E.html
推
09/08 19:18, 7月前 , 1F
不是的，你要承認華為偷技術，對他們比較好理解
09/08 19:18, 1F
推
09/08 19:26, 7月前 , 2F
其實就是花廠本來二手設備技術做，美國覺得沒問題，
09/08 19:26, 2F
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09/08 19:26, 7月前 , 3F
結果花廠做大後收購研發美國中跟大廠競爭失敗的技術
09/08 19:26, 3F
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09/08 19:26, 7月前 , 4F
還壓過大廠，那用大廠技術的美國就很難過了。
09/08 19:26, 4F
推
09/08 19:34, 7月前 , 5F
就美國文組戰略錯誤阿 圍堵不如傾銷 開始就走錯了
09/08 19:34, 5F
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09/08 19:35, 7月前 , 6F
中國以前根本不考慮國產的東西 無奈只能用國產
09/08 19:35, 6F
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09/08 19:36, 7月前 , 7F
用國產就算了 美國還幫忙debug 讓你知道哪邊要加強
09/08 19:36, 7F
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09/08 19:38, 7月前 , 8F
看看微軟多希望全中國都用盜版的windows 就知道了
09/08 19:38, 8F
推
09/08 19:45, 7月前 , 9F
真的戰略錯誤，本來大陸國產的跟本就不列入考慮的
09/08 19:45, 9F
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09/08 19:45, 7月前 , 10F
對象，國產沒養分就發展不起來
09/08 19:45, 10F
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09/08 19:46, 7月前 , 11F
以為跟以前的日本一樣，敲打一下就會像日本吞下去
09/08 19:46, 11F
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09/08 19:46, 7月前 , 12F
，乖乖的當龜兒子
09/08 19:46, 12F
推
09/08 19:51, 7月前 , 13F
看以前的手機主要晶片，上面一拆都是外購的
09/08 19:51, 13F
推
09/08 20:00, 7月前 , 14F
華為是不錯，但他的問題就在於跟中共綁定了，這樣
09/08 20:00, 14F
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09/08 20:00, 7月前 , 15F
成功了也是為虎作倀而已，好在他們硬體根本無法自
09/08 20:00, 15F
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09/08 20:00, 7月前 , 16F
產，不然真的有可能佔據很大市場，雖然政治問題對一
09/08 20:00, 16F
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09/08 20:00, 7月前 , 17F
般人來說應該沒差
09/08 20:00, 17F
推
09/08 20:02, 7月前 , 18F
我也不覺得用華為就沒辦法打維尼，他們國際版沒限
09/08 20:02, 18F
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09/08 20:02, 7月前 , 19F
制啊，有點莫名其妙
09/08 20:02, 19F
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09/08 20:03, 7月前 , 20F
一起卷下去也好啦，對消費者而言，會有較高的cp值
09/08 20:03, 20F
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09/08 20:03, 7月前 , 21F
可以選，不然都躺著賺，牙膏慢慢-慢慢慢的擠，看看
09/08 20:03, 21F
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09/08 20:03, 7月前 , 22F
牙膏廠精美的14nm+++++++
09/08 20:03, 22F
推
09/08 20:11, 7月前 , 23F
麒麟有競爭力的那幾年是高通最認真的時候……
09/08 20:11, 23F
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09/08 20:13, 7月前 , 24F
不扯政治的話, 華為的手機拍照能力應該是世界最強的
09/08 20:13, 24F
推
09/08 20:13, 7月前 , 25F
沒有 華為只是在長焦鏡頭強而已 拍照不只有長焦
09/08 20:13, 25F
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09/08 20:15, 7月前 , 26F
不過這篇的視角也太華為了 根本沒考慮歐盟的立場
09/08 20:15, 26F
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09/08 20:16, 7月前 , 27F
而且說偷是發展初期偷思科的技術 不是偷5G的技術
09/08 20:16, 27F
美國政府是制裁華為5G基站設備技術 至於初期對思科的模仿致敬可能還看不上XD
推
09/08 20:16, 7月前 , 28F
歐洲廠強的是另外一方面的晶片，那邊歐洲是霸主級
09/08 20:16, 28F
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09/08 20:16, 7月前 , 29F
別的
09/08 20:16, 29F
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09/08 20:17, 7月前 , 30F
這種混為一談的說詞 很有對岸大外宣的感覺
09/08 20:17, 30F
推
09/08 20:33, 7月前 , 31F
有點問號？你講得好像美國只開mmw 沒有sub6….
09/08 20:33, 31F
這是根據現實來討論的 有興趣可以去了解前後脈絡 事實就是美日韓聯盟押錯寶 另一方面也牽扯到後勤成本 基地台屬於基礎設施 利潤不高但需要需要後續的日常維護與緊急狀況排除 比較中國與美國 養1000個工程師的成本差異就明白了
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09/08 20:34, 7月前 , 32F
某些人立場太明顯了，美國還沒對華為動手前，聯發
09/08 20:34, 32F
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09/08 20:34, 7月前 , 33F
科差點被紫光收購，這些人鼓吹台積電最先進製程不
09/08 20:34, 33F
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09/08 20:34, 7月前 , 34F
到中國設廠就來不及了，當時一堆人炫耀跳槽到中國
09/08 20:34, 34F
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09/08 20:34, 7月前 , 35F
薪水直接台幣變人民幣。
09/08 20:34, 35F
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09/08 20:37, 7月前 , 36F
說實話十年和東十年河西
09/08 20:37, 36F
推
09/08 20:48, 7月前 , 37F
美國真是太智障了 華為簡直是大聰明
09/08 20:48, 37F
還有 81 則推文
還有 17 段內文
噓
09/09 09:06, 7月前 , 119F
ZTE有上市 我就問華為敢不敢上市
09/09 09:06, 119F
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09/09 09:21, 7月前 , 120F
對耶早上怎麼看到同時出現泰國美國 那個要怎麼弄？
09/09 09:21, 120F
推
09/09 09:29, 7月前 , 121F
不要跟自卑政治廚討論技術問題
09/09 09:29, 121F
推
09/09 09:31, 7月前 , 122F
你說的沒錯，光是不能後門監控就威脅到國家安全
09/09 09:31, 122F
噓
09/09 10:24, 7月前 , 123F
最近好多帳號拚命發文幫華為歌功頌德呢
09/09 10:24, 123F
個人描述現況 讀者各自解讀 有人要理解為替華為講話也沒辦法 建議拋棄政治型態 才能理性討論
推
09/09 11:10, 7月前 , 124F
你講的美國技術，讓我想到phs系統，美國怎麼沒看到p
09/09 11:10, 124F
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09/09 11:10, 7月前 , 125F
hs失敗的經驗？
09/09 11:10, 125F
噓
09/09 11:10, 7月前 , 126F
政治形態是你先提出來的 還要別人不能提?
09/09 11:10, 126F
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09/09 11:14, 7月前 , 127F
另外匯豐事件不是不了了之 是中美政府交易的結果
09/09 11:14, 127F
噓
09/09 11:46, 7月前 , 128F
感覺跟龍吟有點像，會針對噓回，但因為不是技術底
09/09 11:46, 128F
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09/09 11:46, 7月前 , 129F
，不知道人家在噓什麼，有時候牛頭不對馬嘴
09/09 11:46, 129F
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09/09 12:15, 7月前 , 130F
懶的編輯回樓上 去看一下目前各國已商用國5G頻譜
09/09 12:15, 130F
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09/09 12:16, 7月前 , 131F
就現況而言確實釐米波頻段居多 這是不爭的事實
09/09 12:16, 131F
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09/09 12:17, 7月前 , 132F
毫米波或許等未來五年等成本降下來後 才會更普及
09/09 12:17, 132F
噓
09/09 13:36, 7月前 , 133F
打壓華為是三小 這地能洗喔？ 別拿日本來洗華為
09/09 13:36, 133F
噓
09/09 14:25, 7月前 , 134F
前幾年中國面板崛起變成世界第一了耶,怎麼沒看到美
09/09 14:25, 134F
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09/09 14:25, 7月前 , 135F
國經濟制裁CSOT和BOE？
09/09 14:25, 135F
就說你沒細品 很簡單 因為沒有擋到美國企業的財路阿 美國早就不做LCD跟OLED了 他們賺的是機台設備的錢(如AMAT/LAM/KLA) CSOT/BOE都是AMAT/LAM/KLA的搖錢樹 你說怎麼可能遊說國會去制裁呢? 5G和SOC就不一樣 真的給華為發展起來 什麼Intel/AMD/高通/博通甚至蘋果，以後要賺什麼錢呢?
→
09/09 14:25, 7月前 , 136F
而且今年年底中國廠大尺寸OLED要量產了,明年就可以
09/09 14:25, 136F
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09/09 14:25, 7月前 , 137F
看到很便宜的OLED電視,美國怎麼不快經濟制裁？
09/09 14:25, 137F
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09/09 14:26, 7月前 , 138F
然後是不是忘記301法案是幹嘛用的？
09/09 14:26, 138F
推
09/09 15:21, 7月前 , 139F
ASML的CEO最新受訪坦言，妄圖孤立中國是沒有希望的
09/09 15:21, 139F
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09/09 15:21, 7月前 , 140F
直言他們做事更努力、更專註、更快
09/09 15:21, 140F
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09/09 15:47, 7月前 , 141F
09/09 15:47, 141F
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09/09 16:29, 7月前 , 142F
中國那些企業最會的不就是逆向工程
09/09 16:29, 142F
全天下的企業都會拆競爭對手產品 最近日本不就買了好幾台比亞迪回去拆解 還出了書要賣豐田的工程師XD 想了解的google "日本 比亞迪 拆解 書" 即可
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09/09 16:29, 7月前 , 143F
LG在2018年展出了一個透明OLED,中國廠OLED沒幾年也
09/09 16:29, 143F
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09/09 16:29, 7月前 , 144F
就會了,然後三星還在努力,甚至還要某中國面板廠技轉
09/09 16:29, 144F
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09/09 16:29, 7月前 , 145F
給三星,好不好笑
09/09 16:29, 145F
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09/09 17:15, 7月前 , 146F
不衝突？？？哈哈哈哈哈
09/09 17:15, 146F
確實不衝突阿 不然你舉幾個美國本土的面板廠出來看一下?
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09/09 17:15, 7月前 , 147F
apple前幾年砸大錢搞的micro led人家CSOT的原型機都
09/09 17:15, 147F
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09/09 17:15, 7月前 , 148F
出來不知道多久了,apple還沒搞出來
09/09 17:15, 148F
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09/09 17:15, 7月前 , 149F
啊對了,其實是BOE,我打太快變成BOA,沒想到你也跟著
09/09 17:15, 149F
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09/09 17:15, 7月前 , 150F
我打BOA
09/09 17:15, 150F
難怪覺得怪怪的 幫你修正了
推
09/09 17:26, 7月前 , 151F
一堆意識形態重的崩潰噓，滿腦子只有政治好可憐
09/09 17:26, 151F
噓
09/09 18:03, 7月前 , 152F
一知半解的文章就算了 只能騙騙業外人士
09/09 18:03, 152F
抱歉 不知閣下是政黑戰神 在您面前班門弄斧 丟臉了 我好好反省! ※ 編輯: dansy (23.158.104.182 美國), 09/09/2023 18:16:22
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