Re: [新聞] iPhone 的 NFC 天線可能會變得更多用途

看板MobileComm作者 (星居居)時間6年前 (2019/04/24 15:00), 6年前編輯推噓7(7推 0噓 12→)
留言19則, 7人參與, 6年前最新討論串2/2 (看更多)
: Troughton-Smith 則表示，Apple 這次會帶來相當多便利開發者使 : 用 NFC 天線的升級，包括能讀取到基於 ISO 7816 的 NFC 標籤（多 : 見於門卡）、FeliCa 和 MiFare 兩大交通卡的標準。換句話說， : iPhone 快將能加入更廣泛、更直接的讀取交通卡能力了。 : 推 a3619453 : 比較想知道台灣什麼時候能脫離NFC-SIM，SIM卡都快 04/23 14:25 : → a3619453 : 數位化了 04/23 14:25 : 推 oglms : 請問沒有nfc-sim有辦法使用悠遊卡嗎？ 04/23 14:51 : 推 ninjapan : 目前沒辦法 但根據國外的狀況 應該是要可以的 04/23 15:03 台灣有做出來, 請參考Garmin Pay + 一卡通 : 推 a3619453 : 現在手機應該都有安全元件了，不知道還要綁著nfc-si 04/23 15:10 : → a3619453 : m的意義是? 有沒有專家可以解說一下? 04/23 15:10 : 推 hsinggg : 因為很多手機沒有esim or ESE, 就這樣，你不能因為 04/23 16:04 : → hsinggg : 你有所以改成全部砍掉，至少這個市場不敢這樣做 04/23 16:04 : → hsinggg : “現在手機應該都有安全元件”這句話是錯的 04/23 16:05 : 推 a3619453 : 沒有人說要砍掉，我只說為什麼要綁著，你別亂腦補 04/23 17:14 : → a3619453 : 別人說的話 04/23 17:14 : 推 a3619453 : 有eSE的手機為什麼還要nfc-sim，您好像很了解，可 04/23 17:17 : → a3619453 : 以解釋一些嗎 04/23 17:17 首先說明一個東西 ESIM就是SIM, 對NFC controller來說他就是SIM,也就是一個HW SE 所以在這裡跟ESE一樣就是個HW SE的載具 然後是 誰綁誰這個概念取決於誰提供這個服務 你會說, 當然是悠遊卡公司呀! 只對不到一半, 這裡面早期有電信公司的參與所以比較尷尬, 電信公司頭都洗下去了你叫我走? .... 好我走XD 但主要其實是手機公司對該市場的未來性評估, 以及該市場實際使用上的難度 難點不一定是硬體,也有軟體跟規定 雖然現在信用卡已經可以脫離SIM, 但那也是後來HCE(Google Pay)出來才有的曙光 交通票證的問題是 你需要SE 真正的硬體SE 因為運管的需求, 在很多壓力過程下需要可以運行正常, 基於簡單硬體的解決方案可靠度還是較佳 而ESE需要先內建悠遊卡所需程式(不是APK這種,是晶片內使用的加密軟體) 手機公司要先內建這個東西, 所以需要手機公司負擔成本去安裝 所以這裡出現兩個成本在手機廠商: 1. 軟體安裝需要的開發跟除錯,以及導入量產 2. ESE本身的成本, 你不要跟我說不貴, 你去看看三星手機產量乘上成本是多少美金... \\註: 第一點我更新一下,現在可以用晶片內的程式去OTA,新增所需資料達成, 但這其實是先後順序的問題, 如果手機當初就規劃要跟票證公司合作, 那預載該公司必須的程式就會發生, 若無, 則用OTA發生. 至於他要不要做? 為了控管成本,開案初期規劃針對市場去區隔產品是很常見的 : → a3619453 : nfc sim是妥協的產物，但很多手機明明都不需要了為 04/23 23:39 : → a3619453 : 何悠遊卡硬要綁著nfc sim 04/23 23:39 因為手機廠商第一要有ESE, 第二要預安裝, 因為要寫進ESE,怎麼防呆跟安全很重要 然後回來看悠遊卡公司的立場 小弟沒有確實問過公關 但做事起來的感覺是, 或許他們有兩個堅持 1. 運行的順暢與可靠 2. 最多數人可接受之方式 這其實也是日本等運量壓力極大的地方共同的堅持 : 推 a3619453 : 啊，看到某些人的回應我大概知道為什麼了，抱著這 04/23 23:42 : → a3619453 : 種心態難怪永遠不會進步 04/23 23:42 : → a3619453 : 因為不進步也會有人幫忙找藉口，何必進步呢 04/23 23:42 以上是個人淺見認為的沒辦法讓SIM與悠遊卡短時間分離的原因 其實本來打的內容是貼出來的三倍多,但感覺沒有回到你的點上,我就不腦補了 你也可以認為我在幫忙找藉口, 謝謝指教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.22.103 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1556089247.A.CA9.html
推
04/24 15:02, 6年前 , 1F
Apple的手機有可能可以使用悠遊卡嗎,Hami Pay那樣
04/24 15:02, 1F
→
04/24 15:05, 6年前 , 2F
APPLE要寫程式呀,要不要花資源投資而已
04/24 15:05, 2F
推
04/24 15:13, 6年前 , 3F
光有程式沒硬體也沒用 像suica就要felica晶片
04/24 15:13, 3F
這倒是有解法, 但很吃軟體跟喬事能力(?
推
04/24 15:14, 6年前 , 4F
新GG你那三倍多的文不貼太可惜了QQ
04/24 15:14, 4F
免得被嗆我腦補
→
04/24 15:17, 6年前 , 5F
脫不脫離都不是問題，問題是怎麼獲利
04/24 15:17, 5F
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04/24 15:19, 6年前 , 6F
esim這麼好的東西推不起來還是輸實體sim，很大的原
04/24 15:19, 6F
→
04/24 15:19, 6年前 , 7F
因就是鞏固既有利利
04/24 15:19, 7F
→
04/24 15:20, 6年前 , 8F
實體卡的好處就是可靠性高，失誤率少，耐用
04/24 15:20, 8F
哥你這說話太直白, 我還要生活, 給點活路...
推
04/24 15:22, 6年前 , 9F
感謝樓主的技術分析
04/24 15:22, 9F
→
04/24 15:22, 6年前 , 10F
想請問電子票證（例如悠遊卡一卡通）要和行動支付
04/24 15:22, 10F
→
04/24 15:22, 6年前 , 11F
結合一定要用 TSM(eSE)的形式嗎？
04/24 15:22, 11F
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04/24 15:24, 6年前 , 12F
google pay 現在可以加入的兩種票證是不是用 HCE
04/24 15:24, 12F
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04/24 15:24, 6年前 , 13F
的解決方案呢？
04/24 15:24, 13F
→
04/24 15:24, 6年前 , 14F
04/24 15:24, 14F
推
04/24 15:26, 6年前 , 15F
04/24 15:26, 15F
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04/24 15:27, 6年前 , 16F
行動支付版有一篇在討論這個
04/24 15:27, 16F
可以, 理論上不用eSE, 但實際使用的廠商很少, 你寫的myki就是其中之一 而myki跟拉斯維加斯的狀況很單純都是交通票證而已,沒有遇到小額付款,這也是一個原因 有小額付款的情況會複雜很多; 再考慮上市場的供需, 這樣的投資對G跟後臺合不合理? 大多數廠商及票證公司都還在協商, 能不能浮上水面要看造化
推
04/24 16:03, 6年前 , 17F
水果不期待
04/24 16:03, 17F
※ 編輯: hsinggg (211.23.22.103), 04/24/2019 17:15:13
推
04/24 20:39, 6年前 , 18F
感謝樓主的來信和解釋
04/24 20:39, 18F
→
04/24 20:39, 6年前 , 19F
有比較清楚了，感恩~
04/24 20:39, 19F
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