[閒聊] P30 Pro 相關整理

看板MobileComm作者 (人生 歡樂易忘卻執著痛苦)時間6年前 (2019/03/27 19:54), 編輯推噓21(21推 0噓 41→)
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「華為現在最難超越的是自己」 新潮電子徐林 https://www.weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404354337102016079#_0 能幫你們問到的，都在這裡了 (對何剛和李小龍分別進行了專訪) . . . P30 Pro的數碼變焦參數為什麼最高定為50倍？實用性能得到保障麼？華為做了多長 時間？ 以27mm為基準計算，10倍混合變焦差不多就是780mm，到50倍數碼變焦就已經超過了 1000mm。對於單反相機1000多mm已經不是一個可以手持能夠正常使用的焦段了。其實 通過今天我們發佈會拍月亮的視頻，大家可以看到，月亮在視野裡面已經有些抖動了。 但是因為手機輕了很多，再加上其他方面的算法，所以我們覺得到了1000多mm的時候 還是一個可用的焦段。 至於潛望式鏡影像模組，華為做了差不多3年時間，之所以到現在才推出，是因為我們 覺得它的影像表現效果已經穩定了，是可以拿出來的，同時，在跌落測試等方面也沒有 問題了才正式拿出來。 ----------------------------------------------------------------------------- RYYB這塊傳感器是怎麼來的？色彩表現穩定麼？ 在提升感光元件（之前傳聞叫IMX650，但後來確認還是不讓公佈）進光量這件事上，華 為一直都在進行研發投入。幾年前華為推出的華為P8採用的RGBW感光元件就是為了提升 元件的進光量，而這次RYYB元件的採用，比那塊元件的進光量又提升了20%。戴太陽鏡 的朋友都知道，黃色鏡片又被稱為增光鏡，RYYB的原理也在於此。直接讓紅綠混合的光 線進來，據悉，這樣的做法會讓這塊傳感器比傳統RGGB排列的元件進光量提升約40%左右 ，但壞處就是會對色彩的準確度造成影響。至於ISO409600的感光度，其實在實驗室中， 它已經能在1Lux甚至0.1Lux的照度下成像，但是現在DxOMark的暗光測試標準還只基於 5Lux照度，因此它的暗光成像能力還不能完全用分數來表明。 於是，華為根據自己的算法和ISP的能力，對RYYB排列中捕捉到的黃光進行比較精確的分 析和計算，從而實現了對色彩的準確還原。在這方面，華為投入的時間不短，但更重要 的是，提出這樣的想法之後，鏡頭供應商不但非常配合，而且還將算法的完善工作交由 華為來完成。也正是因為解決了色彩準確上的問題之後，華為才敢將其投入商用。這個 開發工作的時間是1年半到兩年，而大約在三個月之前，最終商用的版本才差不多最終 確定，才做出了第一批樣機。 而與鏡頭供應商不斷的合作還帶來另一個作用，就是P30 Pro上採用的ToF模塊。目前供 應鏈端，ToF模塊有兩家廠商提供，已經上市的採用這項技術的手機表現並不算好，原 因就是供應鏈的算法開放程度問題。但此次相關供應商也樂得撿個「便宜」，將這個ToF 模塊的算法完全開放給華為的影像團隊進行開發——而華為軟件業務數萬人的開發資源 ，將開放的算法做了更好的完善。所以，P30 Pro的ToF表現值得期待。 ----------------------------------------------------------------------------- 華為在這次發佈會上提到了超感光徠卡四攝，但因為影像模組的光圈又提升了，而大光 圈鏡頭的一個副作用就是保證邊緣成像能力難度會加大，此外鏡頭成像的銳度也會受影 響，為了保證影像質量華為和徠卡又做了哪些工作？這次為什麼又加入了光學防抖功能 ？ 光圈越大，鏡頭模組越大，但我們不是簡單的把它加大，比如簡單多加入鏡片。為了解 決邊緣清晰度下降的問題，就要有更厚的空間，用更複雜的光學設計來彌補這個問題。 而且鏡頭變大變沉以後，也會讓我們馬達的設計更加大。 同樣的問題也出現在光學防抖上。去年P20的時候，華為並不是不想加入這個功能，但 是以當時的馬達能力，根本支撐不了這麼重的鏡頭模組，因為手機攝像頭畢竟跟單反不 一樣，單反可以用一個功率很大的馬達來推動，但是以手機內部的空間，沒有廠家能做 出這樣的鏡頭出來。而P30這一代上，採用了非常新的馬達技術，叫SMA馬達，它跟以前 傳統的電磁馬達完全不一樣，是靠一種記憶金屬加熱來實現。這項技術的優勢就是推動 力非常強，不但可以推動像P30這樣的鏡頭模組，未來還能支持更大的模組。而這個馬 達，華為與供應鏈夥伴一起研發的時間超過4年。 Hutchinson Technology Introduces New Gemini SMA OIS Actuator http://tieba.baidu.com/p/6081756609?see_lz=1 現在華為與徠卡的合作已經非常成熟了，雙方彼此都非常的信任。 P30（包括P30 Pro）用於成像有三個傳感器，除了一個RYYB，還有兩個RGB傳感器。成 像是一個系統工程，包括算法能力、傳感器的設計、濾鏡的設計，這些都需要去做，任 何一個地方有短板，它都沒有辦法成功（註：言下之意是在主攝成像時，其他傳感器同 樣提供色彩信息以供計算）。P30的傳感器，分開說就是強光的寬容度不下降，而弱光的 寬容度加強，綜合來看，它的寬容度應該是上升的。 同樣一個道理，比如手機的廣角攝像頭在工作的時候，主攝是否要參與成像呢？其實它 是有工作的。現在按下快門鍵的時候，已經很難區分哪個鏡頭或是哪個傳感器在工作了 ，因為手機處理成像的工作和傳統相機太不一樣了，特別是AI功能的加入算法輔助之後 ，圖像的分割，多幀的融合，還有各種各樣的處理。只是最後成像，依據成像模式最後 在Exif信息裡寫入一個信息而已。算法團隊方面，都是來自華為全球各地的專家，比如 俄羅斯、歐洲等地都有專家加入。 ----------------------------------------------------------------------------- P30系列的感光元件、鏡頭模組這些會不會有獨佔的保護期？ 有沒有保護期，看看P20上採用的模組，到現在有沒有別的品牌使用？其實華為P系列的 影像能力，已經不僅僅是一個感光元件，一個鏡頭模組的問題了。就算是給你相同的影 像模組，你沒有算法也同樣做不出來。現在無論是傳感器的想法，算法，還是鏡頭模組 設計，幾乎都是來自於華為，再由供應鏈夥伴一起設計實現，別人想要達到很難了。 . . 屏幕供應商我們不能透露 肥威 https://m.weibo.cn/status/4354400275819778 有個荷蘭媒體tweakers做了P30/P30 Pro的評測，信息量挺足的 P30 Pro這個BOE（似乎還有二供LGD，不過評測機似乎都是BOE）亮度很高 CMOS也被挖得很清楚。P30和P30 Pro採用全新的主攝，IMX600y（y for ?）， 之前也有說IMX650、IMX600refresh啥的，名字不重要，知道是升級版就好。 前置32Mp索尼IMX616 P30：8Mp長焦，OV08a10，16Mp超廣角，IMX351。 P30 Pro：8Mp長焦，IMX520，20Mp超廣角，IMX350 這次華為P系列又採用了一些全新的色彩ID方案，這些方案是怎麼來的？ . P30系列發佈之後，看到很多Mate系列用戶的感歎，現在P系列和Mate系列的定位是否有 所變化？ . . ============================================================================= 木西 https://www.zhihu.com/question/317361761/answer/633329249 P30系列美圖展示 我仍然會一字不改地吹爆它 手機能手持銀河還說啥呢？ 【更多詳細對比及黑科技分析答疑將在4月初的測評中放出，感謝大家關注】 3.27凌晨更新：修仙拍攝一條一刀未剪的視頻，展示P30P的暗光拍攝能力到底有多恐 怖。 or bilibili https://www.bilibili.com/video/av47488920 【一刀未剪】華為P30 Pro拍銀河30s到！底！拖！影！不！拖！影！！？？ 懷著沉重的心情錄了這一條揭秘視頻。 關於銀河造假這件事，這是我給你們的石錘。 or bilibili https://www.bilibili.com/video/av47497712 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.139.29 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1553687657.A.2FA.html
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簡直夜視鏡，不過應該拿pixel3套ns來pk。
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galaxy phone can not see galaxy
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這次相機扯到不行 不止zoom 而是夜視保留那麼多細節
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bokeh景深等實機再說 類似算法別家也有 看實際表現
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推
03/27 20:04, 6年前 , 5F
戈巴契夫頭髮最長 海珊總統最不愛打仗 蘋果最會創新
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華為最重視個資
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有原始尺寸照片可以看嗎
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推
03/27 20:46, 6年前 , 8F
手機拍月亮真的扯到哭
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03/27 20:49, 6年前 , 9F
但是BOE螢幕把你眼睛弄瞎
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華為用料最好，華為粉最不盤子
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推
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螢幕什時用三星的啦
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這篇直接在嘴那些說華為拍照強是因為sony開發感光好
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的元件，
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現在很多基於計算圖學的東西，
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濾雜訊，提高亮度並不是基於傳統的軟體方法，而是引
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入機器學習的方式，去達到以往無法達到的效果，透過
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AI幫忙修飾雜訊顏色與細節遠比感光元件提升幅度來的
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廉價，相機的硬體能力只佔一半，剩下一半是軟體幫你
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畫完，算不算作弊？這見仁見智，但這是趨勢，躲不掉
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的
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Sony何不跟徠卡一樣去跟華為一起掛名，聯合開發，
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反正他自己做不出那麼厲害的相機，去掛名在華為的
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後頭，沾沾華為的光，就好像Sony自己也很厲害，擺
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脫只有79分的陰霾。反正也是打不贏人家了，去攀附
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人家也好。
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好多料
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華為生一塊感光就不用被索尼拖累了!!!
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笑死.
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SONY需要攀附華為?
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花粉說你需要你就需要
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可見其實並非索尼生產感光元件然後華為花錢去買而
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已，從訪談中得知從算法都設計都是華為出主意，索
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尼配合代工，甚至索尼還搭順風車，讓華為的專業團
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隊替它完成飛時測距模組的設計，他說光是給你感光
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元件也沒用，要有華為的強大團隊支援，可見確實是
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索尼沾了人家的光，只是沒有聯名。
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就是合作啊﹐華為目前也沒生產索尼感光元件的能力
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有中國共產黨爸爸真的猛，銀彈無限拼命研發
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其實華為也可以之後仿照他在面板供應鏈分散於三星
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、京東方和樂金的這種模式，下一次改找三星開發感
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光元件，不一定非得跟索尼合作不可。
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對啊，部分還能用爛貨，多划算
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怎麼可能找三星 三星手機是對手 sony不是
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到底在講什??你找BENZ打造出聯名版中國一定強超跑然
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後說你的技術力超越BENZ??
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照此篇的說法，應該是指華為的理論規劃好
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再讓索尼做出感光Sample，再丟回給華為去調校
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而為什麼是找索尼代工？ 因為只有索尼做得出來啊
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兩年前索尼自己應該也沒這種RYYB傳感器吧
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若不是華為專門找索尼做，也不知何年何月才有
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03/28 00:24, 6年前 , 53F
一個提供硬體，一個提供軟體，好比SoC，大家都用ARM
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，為什麼有人就比較烙賽
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華為提供設計，索尼提供技術，結案
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別那麼無知..SONY在幫Fujifilm代工X-trans時就確定
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有亂數排列感光元件的製造能力了 這次華為換排列對
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SONY來說根本沒啥..這麼會是SONY沾光？
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03/28 08:09, 6年前 , 59F
沒有其他牌使用也很正常NIKON與Fujifilm 訂製也只
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03/28 08:09, 6年前 , 60F
有自家用
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03/28 17:22, 6年前 , 61F
索尼還需要華為幫忙調教tof??? 索尼自己還有高階tof
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03/28 17:22, 6年前 , 62F
不給華為用好嗎XD
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