[閒聊] 解析度對畫質的影響

看板MobileComm作者 (神經病真多)時間8年前 (2017/11/23 01:14), 8年前編輯推噓30(31推 1噓 114→)
留言146則, 14人參與, 8年前最新討論串1/1
更新: 我剛剛才想到跑去看EXIF資料 發現不管是z3c還是z5... 所有照片的快門都是1/8秒 光圈f2 不過所有20和23M解析度的照片iso都只有800 但是8M的照片iso都有1600 這解釋了為什麼8M的照片比較亮的原因 所以代表sony z3c和z5在8M時可用的iso比20M/23M時還高 而且即使iso比較高 但雜訊和油畫感都比較低而且細節比較完整 不過結論不變 sony z3c和z5在解析度8M時的夜拍能力和20M時是不同等級的 ---- 原本的正文 昨天有人在DC版問到相機降解析度是否可以提升畫質 我一時興起就拿起了我的sony z3c做測試, 結果還蠻讓我驚訝的... 然後今天又借到我姊的sony z5來測試, 也有同樣的結果. 另外應要求, 我也用photoshop把20M和23M的圖檔縮為8M做比較 最後面附上Panasonic LX10不同解析度的畫質比較圖, 可以看出解析度對於LX10拍攝能力影響沒有那麼明顯 ps. 截稿前我借到另外一隻Zenfone selfie...比較過13M和6M之間的畫質 差異也非常小, 不過手機不是我的, 懶得傳檔案, 就不上傳了 短時間內我就只有這幾台機器可以測, 大家可以測測看你們的手機看看有沒有差別 因為想測試極限, 所以我直接挑很暗的場景來試拍 由後面那兩張lx10的測試照可以發現這種環境下連lx10都有點吃力 第一組 z3c 20M https://imgur.com/swoq8rc
由photoshop縮圖為8M https://imgur.com/BNochjt
z3c 8M https://imgur.com/JILuKOf
第二組 z3c 20M https://imgur.com/kFx6U0m
由photoshop縮圖為8M https://imgur.com/Gm9FTVi
z3c 8M https://imgur.com/cLoeAvf
第三組 z3c 20M https://imgur.com/bh0bQRk
由photoshop縮圖為8M https://imgur.com/NnDNJPb
z3c 8M https://imgur.com/ar8uDO2
今天新測的部分: 第一組 z3c 20M https://imgur.com/j8xK4t7
縮圖為8M https://imgur.com/qAp5VTx
z3c 8M https://imgur.com/LSywrSX
z5 23M https://imgur.com/lPqUUHQ
縮圖為8M https://imgur.com/59Hg7dF
z5 8M https://imgur.com/pvfOCyy
第二組 z3c 20M https://imgur.com/036pZiX
縮圖為8M https://imgur.com/BZB3gnK
z3c 8M https://imgur.com/ztLDV30
z5 23M https://imgur.com/TncRLFw
縮圖為8M https://imgur.com/UmdGlin
z5 8M https://imgur.com/mFS03uV
第三組 z3c 20M https://imgur.com/iLzZcjT
縮圖為8M https://imgur.com/VDOc9Ij
z3c 8M https://imgur.com/EZWbZpp
z5 23M https://imgur.com/3tZTr8C
縮圖為8M https://imgur.com/TytqQDx
z5 8M https://imgur.com/VeU2la1
Panasonic LX10 17.5M https://imgur.com/oMMaAgB
9M https://imgur.com/rT0v7pq
可以看出我的z3c和z5在夜拍時低解析表現明顯比高畫素還好, 而且高解析時曝光量似乎比低解析還低一格以上 有可能是因為低畫素時可用iso較高的緣故, 而高畫素時可用iso較低導致曝光不足. 但即使如此,低解析時油畫感比較輕微,而且細節保留也比較多, 連顏色都比較接近真實XD 總之z3c和z5在解析度較低時夜拍能力明顯較佳 而且這個差別是在預覽時就有明顯差別, 而不是按下快門後才出現的差別. 所以我想這應該是有內建硬體的像素合併才對 不過z3c和z5的M模式只能簡單的設定+-ev... 所以能測的東西不多就是. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.170.91 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1511370843.A.5C9.html
推
11/23 01:23, 8年前 , 1F
推 原來那時候的相機就會合併像素算進光量了？！
11/23 01:23, 1F
我測試的結果是sony z3c和z5有這個現象 zenfone selfie和lx10沒有 其他機器我不知道
推
11/23 01:27, 8年前 , 2F
先推，明天測試看看XZ
11/23 01:27, 2F
推
11/23 01:39, 8年前 , 3F
推 明天試一下用z3去測試
11/23 01:39, 3F
我明天也去玩玩看我爸的z3 ※ 編輯: jyenhuang (114.47.170.91), 11/23/2017 01:49:44
推
11/23 01:54, 8年前 , 4F
剛剛用XZ在1/32 ISO640的環境下測試了一下
11/23 01:54, 4F
推
11/23 01:55, 8年前 , 5F
好離手
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推
11/23 01:56, 8年前 , 6F
8M的反而比較乾淨，23M的會有大顆噪點，細節其實沒
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11/23 01:56, 8年前 , 7F
有差太多，真的是出乎意料的結果，明天在看看白天
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11/23 01:56, 8年前 , 8F
光源充足的細節表現會是怎樣，感謝分享
11/23 01:56, 8F
感謝回饋:D
推
11/23 01:58, 8年前 , 9F
我用Z3手持 超極限的環境XD
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11/23 01:58, 8年前 , 10F
11/23 01:58, 10F
你是不是用iA? 我發現iA模式可用iso會比較高:D 我都是用M模式
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11/23 02:00, 8年前 , 11F
預覽不一樣 會不會是你在800m時用到auto模式
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11/23 02:00, 8年前 , 12F
Z3時期的Auto模式iso可以衝到12800 M模式無法 因而
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11/23 02:00, 8年前 , 13F
造成畫面亮暗不依
11/23 02:00, 13F
我是都用M模式 因為必須加ev拍照 而且z3的iA被鎖在8M...沒辦法測20M 補一下我今天晚上另外兩張測試照 用z5拍的 iA模式 z5的iA模式可以使用23M...沒有被鎖在8M 23M: https://imgur.com/jzDYiCY
iso一樣被鎖在800 8M: https://imgur.com/ojdkfEx
iso:4000 所以z5的auto在低解析度下也是有比較高的iso可用 ※ 編輯: jyenhuang (114.47.170.91), 11/23/2017 02:08:47
推
11/23 02:09, 8年前 , 14F
Z系列那時候就有被發現設定8MP的時候相機表現比較好
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11/23 02:09, 8年前 , 15F
，不過這樣要說也應該是演算法對畫質影響，而演算法
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11/23 02:09, 8年前 , 16F
要在8MP下能用，不是解析度對畫質的影響
11/23 02:09, 16F
我是認為差異這麼大已經不是演算法可以解釋的 光是可用iso就不一樣 不過不管背後真正的原因如何 測試一下也蠻有趣的:P ※ 編輯: jyenhuang (114.47.170.91), 11/23/2017 02:11:43
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11/23 02:12, 8年前 , 17F
印象中在幾年前Z1的時候就有人發現這種情況 但當時
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11/23 02:12, 8年前 , 18F
沒留意這麼多 沒想到現在也一直都還通用@@
11/23 02:12, 18F
正好我旁邊有人是拿z1的(默) 補上z1的圖 M模式 20M iso 800 https://imgur.com/13c3XoQ
M模式 8M iso 1600 https://imgur.com/ivD70eI
同樣的在8M下有較高的iso可用 而且高iso的同時有較低的雜訊和較好的細節 補上iA模式 iso6400 https://imgur.com/s7s00gz
※ 編輯: jyenhuang (114.47.170.91), 11/23/2017 02:39:51
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11/23 02:33, 8年前 , 19F
不管演算法能不能解釋，硬體也好軟體也好，都不是解
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11/23 02:33, 8年前 , 20F
析度對畫質的影響，而是另外的因素
11/23 02:33, 20F
這我不跟你爭 總之sony z1, z3c, z5在較低解析度時有較好的夜拍能力 這是我的測試結果
推
11/23 02:38, 8年前 , 21F
Sony不意外
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※ 編輯: jyenhuang (114.47.170.91), 11/23/2017 02:42:43
推
11/23 03:03, 8年前 , 22F
我想問ss有差別嗎？
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推
11/23 05:50, 8年前 , 23F
都是幻覺，前後兩千三，拍照更清晰
11/23 05:50, 23F
推
11/23 07:45, 8年前 , 24F
sony a7s 單眼1200萬畫素 手機畫超過千萬可能都造假
11/23 07:45, 24F
推
11/23 07:52, 8年前 , 25F
全片幅 是手機感光元件的 30倍以上
11/23 07:52, 25F
推
11/23 08:42, 8年前 , 26F
a7r3 4240萬像素表示:蛤？
11/23 08:42, 26F
推
11/23 10:28, 8年前 , 27F
其實這是有在拍照的人就知道的事，畫素越低畫質越高
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11/23 10:28, 8年前 , 28F
不過測了那麼久還真是辛苦你了
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那個Denial講的屁話可以不用理他了
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11/23 10:30, 8年前 , 30F
Google就可以得到的答案還在那邊說沒有影響，呵呵呵
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還有 76 則推文
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11/23 16:35, 8年前 , 107F
無論是在任何場景
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11/23 16:35, 8年前 , 108F
A7s II的畫質絕對壓倒性的優於XZ Premium
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11/23 16:44, 8年前 , 109F
要從感光元件的角度出發來看原因就是
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IMX235的單位像素大小高達7.78μm
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而IMX400只有1.22μm
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而你說畫質的嚴格定義
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是指一張「相同畫素」的同等效焦距照片中
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其解析力越高，偽色，摩爾紋，雜訊量越低畫質越好
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而單位像素面積越大的感光元件
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或是Foveon結構越能避免這個問題
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那為什麼我一開始會說畫素越高畫質越爛呢？
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那是因為現實上能夠固定條件的往往不是畫素
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而是感光元件尺寸、鏡頭、光源環境
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①在相同感光元件尺寸的條件下塞入更多像素
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每個像素能夠吃到的光變少了，雜訊和偽色就多了
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②在相同鏡頭之下，感光元件裡面的像素密度變高
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對鏡頭的解析力要求就更高了
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拿全幅鏡去裝在APS-C機身上越容易發現解析力的不足
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不知道這樣整理有沒有比較好理解？
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你不用一直重複單位面積那塊，我說過了這連高中生都
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了解。而畫質的嚴格定義那是你自己的定義，目前根本
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沒有人明確定義出畫質到底包含哪些東西。我也可以說
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在其他條件都一樣的狀況下畫素越高照片呈現出的細節
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越多帶給大眾的感覺就是畫質越好。這部分沒什麼好吵
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的，不過是你我對畫質的想法不同而已。不過你對解析
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力的解釋還是著重在鏡頭的部份而已。應該說根本就沒
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人在說CMOS的解析力，只會有人說CMOS"對"鏡頭要求的
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解析力。還有我說過了我自己用a7rii你一直重複解釋
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的那些東西有在玩相機的人都知道
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推
11/24 01:19, 8年前 , 136F
畫質沒有定義？需要我去翻Photozone，Dpreview，DxO
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11/24 01:19, 8年前 , 137F
的說明文件給你看嗎？
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11/24 01:22, 8年前 , 138F
既然你一直覺得「大眾」覺得畫素比較高就等於
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畫質比較好，你也認同這個說法
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11/24 01:22, 8年前 , 140F
那就說明了你就只是個大眾而已
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反正這樣解釋你也無法理解
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11/24 01:22, 8年前 , 142F
就說明了你跟專業領域扯不上邊
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11/24 01:25, 8年前 , 143F
CMOS的解析力區別Foveon那篇文章就說明了差異
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11/24 01:25, 8年前 , 144F
不同世代同尺寸同畫素的感光元件解析力也有堆比較文
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11/24 01:27, 8年前 , 145F
連條件控制變因、應變變因的關聯概念都無法理解的話
11/24 01:27, 145F
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11/24 01:27, 8年前 , 146F
你還是去按快樂的按快門就好
11/24 01:27, 146F
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